LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Фальшивый больничный
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=576238		 Страница 1 из 2
Автор:  mvv [ 19 май 2008 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Фальшивый больничный
Работник принес к оплате фальшивый больничный (поликлиника не подтверждает выдачу больничного, визуально видно что поддельный).
Что делать работодателю в этой ситуации ?
Автор:  Katrin_lex [ 19 май 2008 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фальшивый больничный
mvv писал(а):
Работник принес к оплате фальшивый больничный (поликлиника не подтверждает выдачу больничного, визуально видно что поддельный).
Что делать работодателю в этой ситуации ?

Писать письмо в ФСС о том, что данный документ вызывает у Вас сомнения в подлинности и, чтобы они провели соответствующую проверку.
Автор:  Anna Boukina [ 19 май 2008 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фальшивый больничный
увольнять за прогул
Автор:  Katrin_lex [ 19 май 2008 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фальшивый больничный
Anna Boukina писал(а):
увольнять за прогул

На каком основании? Он ДОКУМЕНТ принес? - принес..... Кто может установить его подлинность? работодатель? ;)
Автор:  Yodeller [ 19 май 2008 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фальшивый больничный
mvv писал(а):
Работник принес к оплате фальшивый больничный (поликлиника не подтверждает выдачу больничного, визуально видно что поддельный).
Что делать работодателю в этой ситуации ?

Это зависит от того, что работодатель хочет извлечь из этой ситуации.
Автор:  mvv [ 19 май 2008 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фальшивый больничный
Насчет что хочет извлечь... понятно , что масса вариантов... но хочется понять, что делать именно , что должен делать работодатель не взирая на личность работника
Автор:  Katrin_lex [ 19 май 2008 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фальшивый больничный
mvv писал(а):
Насчет что хочет извлечь... понятно , что масса вариантов... но хочется понять, что делать именно , что должен делать работодатель не взирая на личность работника

Стучать в соц. страх ;)
Автор:  mvv [ 19 май 2008 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фальшивый больничный
соцстрах обязан провести расследования ? есть у него полномочия или он сам в ментовку будет давать запрос ?
Автор:  Gasman [ 19 май 2008 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фальшивый больничный
в ментовку напишите
Автор:  Katrin_lex [ 19 май 2008 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фальшивый больничный
http://www.fss.ru/ru/fund/activity/disa ... 9405.shtml
Автор:  Anna Boukina [ 19 май 2008 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фальшивый больничный
работодателю поликлиника сообщила, что такой б/л не выдавался - что еще надо?
Автор:  mvv [ 19 май 2008 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фальшивый больничный
Поговорил сейчас с ФСС они говорят , в данном случае в ментовку надо сообщать...они только проверяют обоснованность выдачи листка, но экспертизу подленности они не проводят...
Автор:  Katrin_lex [ 19 май 2008 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фальшивый больничный
Anna Boukina писал(а):
работодателю поликлиника сообщила, что такой б/л не выдавался - что еще надо?

Запросить официальную бумажку из поликлинники и уволить за прогул ;)
mvv
Если они проводят "обоснованность выдачи", а такой листок не выдавался...
Автор:  Транспортер [ 19 май 2008 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фальшивый больничный
я бы запрос сделал в поликлинику и после ответа из нее - продемонстрировал работнегу. и кагбе осветил перспективы передачи в прокуратуру. итог - работнег по хорошему по собственному желанию увольняется. кагбе все довольны
Автор:  wes [ 19 май 2008 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фальшивый больничный
Поддельный больничный - уголовка. подделка документов.
Автор:  Catull [ 19 май 2008 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фальшивый больничный
Anna Boukina писал(а):
увольнять за прогул


От женщина малацца :!:

Бремя доказывания вы переносите на него, делаете заявление о фальсификации доказательств и превед.

Вряд ли чел, осознающий поступок будет судиться при таких раскладах. Ежели же он животное, пусть ответит по всей строгости.
Автор:  Catull [ 19 май 2008 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фальшивый больничный
Anna Boukina писал(а):
работодателю поликлиника сообщила, что такой б/л не выдавался - что еще надо?



Не совсем. Чисто процессуально это вопрос с такими исходными не имеет 100% разрешения. Вполне можно посчитать, что здесь спор о подписи:

п. 5 ст. 67 ГПК:

5. При оценке документов или иных письменных доказательств суд обязан с учетом других доказательств убедиться в том, что такие документ или иное письменное доказательство исходят от органа, уполномоченного представлять данный вид доказательств, подписаны лицом, имеющим право скреплять документ подписью, содержат все другие неотъемлемые реквизиты данного вида доказательств.

Действие2:

Ст. 81 ГПК РФ:

1. В случае оспаривания подлинности подписи на документе или ином письменном доказательстве лицом, подпись которого имеется на нем, суд вправе получить образцы почерка для последующего сравнительного исследования. О необходимости получения образцов почерка выносится определение суда.
Автор:  Гость [ 19 май 2008 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фальшивый больничный
Мужика замочить, жену и детей растлить и продать сутенерам. Щас дети в цене.
Автор:  Yodeller [ 20 май 2008 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фальшивый больничный
wes писал(а):
Поддельный больничный - уголовка. подделка документов.

С позиций практики:без признательных показаний ни уголовка (327), ни увольнение за прогул не пройдут, т.к. грамотный человек скажет, что в поликлинику ходил, у врача осматривался, больничный получал, а если он не установленной формы и печати не те, или что ещё, так это не к нему, а к тем, кто этот больняк оформлял и выдавал, а он не эксперт и подделки вяывлять не умеет и не должен.
Конструкция предложенная Транспортером оптимальна.
Автор:  Catull [ 20 май 2008 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фальшивый больничный
Yodeller писал(а):
wes писал(а):
Поддельный больничный - уголовка. подделка документов.

С позиций практики:без признательных показаний ни уголовка (327), ни увольнение за прогул не пройдут, т.к. грамотный человек скажет, что в поликлинику ходил, у врача осматривался, больничный получал, а если он не установленной формы и печати не те, или что ещё, так это не к нему, а к тем, кто этот больняк оформлял и выдавал, а он не эксперт и подделки вяывлять не умеет и не должен.
Конструкция предложенная Транспортером оптимальна.


Ну да, ну да... первый же допрос с примитивным набором: в какую поликлинику, время, какой врач, кто был в очереди и т.д., помноженный на видеозаписи из холла и ваш грамотный человек кагбе начнет исходить жидким стулом
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/