| LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
| Случай с доверенностью на авто http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=576399 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | BlackNinja [ 27 май 2008 15:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Случай с доверенностью на авто |
Задачка из жизни. Дано: Ситуация 1. Сын и отец в хороших отношениях. Сын оформляет кредит на покупку иномарки и платит баблосы, отец катается по генеральной доверенности. Текст такой: "на управление и распоряжение автомобилем марки «», 2006 года выпуска... принадлежащий на основании ПТС ... и свидетельства о регистрации ТС ..., с правом прохождения техосмотра и инструментального контроля, с правом выезда за границу РФ, распоряжаться с правом: продажи, получения денег, мены, сдачи в аренду, залога, снятия с учета в ГИБДД и постановки на учет в ГИБДД, замены (продажи) номерных агрегатов и снятия их с учета, получения и замены гос. номерных знаков и транзитных номеров, изменения цвета автомобиля, внесения изменений в регистрационные документы, получения дубликатов регистрационных документов (ПТС, свидетельства о регистрации) в случае их утраты, с правом страхования и получения страхового возмещения, с правом представления интересов в суде, в случае ДТП, сроком на три года, с правом передоверия"... Кредит сыном погашен. ПТС отдает отцу (ибо на кой он ему, все ж свои люди, не обманут)... Ну-ну... Ситуация 2. Сын и отец в плохих отношениях. Сын отзывает доверенность, но в ходе последующих процедур выясняется, что отец продал (на самом деле "продал" - переоформил без денег) машину за символичную сумму (менее 125 тыс. руб. при рыночной стоимости около 15 тыщ бакинских) своей жене, которая уже переоформила авто на себя и выписала доверку отцу, который успешно продолжает на ней кататься... Естественно даже 125 тыщ рублесов сын не увидел... Короче сына кинули через одно место... Вопрос к аудитории: каковы судебные и уголовные перспективы сего безобразия? Не является сия сделка (в ситуации 2) мнимой? Не просматривается ли в действиях отца и его жены мошенничество? Есть ли судебная практика по таким вопросам? |
|
| Автор: | Янгелютик Кашемировый [ 27 май 2008 15:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Мимо пробегала |
1. право получения денег не означает право ими распоряжаться. 2. представитель не может совершать сделки в отношении себя лично, а если он женат и продает авто от имени сына жене, то... далее про имущество, приобретенное во время брака и совместную собственность (выходит, что папа совершил сделку в отношении себя лично). 3. учитывая все обстоятельства (цена, супруга, обратная немедленная доверенность, отсутствие передачи денег собственнику), можно доказывать, что сделка мнимая. 4. по отмене доверенности...а положения ст.189 ГК были соблюдены? доверенность же должны были вернуть (если не вернули, то как отменяли доверенность, если доказательства уведомления поверенного?) |
|
| Автор: | BlackNinja [ 27 май 2008 15:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Случай с доверенностью на авто |
по п.4.: Сын решил забрать авто. Попросил у отца, тот отказался. Сын пошел к нотариусу и отозвал доверенность. Отец, когда совершал сделку с женой, нотариуса не уведомлял НИКАК (поэтому нотариус не в курсах совершенно)... |
|
| Автор: | Tindal [ 27 май 2008 15:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Случай с доверенностью на авто |
Лютик, тут не так просто с этим, совершением сделки от имени представляемого в отношении себя лично. Он не совершает сделку с собой. Юридические субъекты сделки - сын и жена поверенного. То, что машина, будучи проданная жене, становится совместной собственностью, не говорит о том, что сама сделка по ее отчуждению жене, была совершена в отношении лично мужа. По моему мнению, чтобы считать, что сделка совершена в отношении лично кого-то, этот кто-то должен быть или субъектом этой сделки (покупателем) либо третьим лицом, в пользу которого заключена такая сделка. Этого нет в нашем случае. |
|
| Автор: | Медленный газ [ 28 май 2008 09:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Случай с доверенностью на авто |
Сюда можно подтягивать ст.179 ГК о недействительности сделки, совершенной при злонамеренном соглашении представителя одной стороны с другой стороной. Как доказательства можно использовать доказанную заниженную стоимость авто, отношения свойства между отцом и его женой, наличие конфликтов между отцом и сыном (может есть какие свидетели), непередачу каких-либо денег сыну вообще, а также факт выдачи женой доверенности на отца. Кроме того, продажа чужого имущества по доверенности - по сути поручение, а порученец действует в интересах доверителя, здесь же отец фактически действовал более в своих интересах (учитывая испортившиеся отношения между ними). |
|
| Автор: | Katrin_lex [ 28 май 2008 10:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Случай с доверенностью на авто |
+ 1 даже если он продал машину не по символической цене, а по рыночной стоимости, то должен отдать денюшки владельцу авто - доверителю, а не потратить себе на еду. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|