LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=576543		 Страница 1 из 1
Автор:  freshy [ 04 июн 2008 08:02 ]
Заголовок сообщения:  Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
Друзья! )) помогите кто чем может овладеть первичными навыками проведения экспертизы договора (любого!!), с чего начинать??? как проще обнаруживать ред флаги??? вообще на что сначала обращать внимание, когда к тебе подходит начальник и говорит: " Ну типа...эээ.. на посмотри договорчик.. как он ваще нормальный??" А то много работы и копаться хочеся во всём, а времени НЕ ХВАТАЕТ!!!!

Всем Зараннее Спасибо!
Автор:  St_Andrew [ 04 июн 2008 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
улыбнуло :)

А если серьезно, у меня такая же "проблема". Так што буду рад почитать советы.
Но почему-то мне кажется, что без своего опыта это будет как прочитать учебник по плаванию :)
Автор:  Сивутя [ 04 июн 2008 09:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
я обычно начинаю с того, что отдаю договор сотруднице... - пусть она смотрит. мне надоело уже :lol:
Автор:  freshy [ 04 июн 2008 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
не. ну думаю, опыт -то у каждого хоть какой-нить да есть)))

дело не в этом, просто для молодого юриста (коим является ваш покорный слуга) на начальной ступени сложно ещё определить конкретную область профессиональных интересов, а тем более "подсказать" начальникам, что мол "я вот этим бы хотел заниматься"))) Поначалу ведь "сыпят" со всех сторон и всем - аренда, инвестиционка, ВЭД...

Хотелось бы просто советы от "старших коллег" на форуме услышать, есть ли у них какие-то свои личные наработки, которые они используют/использовали при "экспертизе лигал документов" с целью сочетания минимально возможные временные затраты/качество!

Спасибо.
Автор:  Jack Tar [ 04 июн 2008 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
когда начинал, спрашивал непосредственно у того, кто давал задание. прямо говорил "на что следует обратить внимание".
Кстати до сих пор спрашиваю, но уже больше для экономии времени и, соответственно, денег, т.к. какие-то вопросы могут быть некритичными или уже согласованными.

Всегда анализируйте договор с акцентом на бизнес. Критичными являются положения, которые предоставляют право налагать ответственность, расторгать договор, сроки, порядок оплаты,
возможность затянуть исполнение договора другой стороной в случае каких-либо обстоятельств, предусмотренных договором.
Могут быть положения, которые прямо противоречат императивным нормам, да и куча еще чего ... :)
Автор:  Кусто [ 04 июн 2008 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
Смотришь, где можно нагнуть контрагента по максимуму. Нагибаешь. Дальше торгуешься :)
Автор:  EM [ 04 июн 2008 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
Кусто писал(а):
Смотришь, где можно нагнуть контрагента по максимуму. Нагибаешь. Дальше торгуешься :)


для начала неплохо бы посмотреть, а не нагинает ли контрагент тебя! :)
Автор:  orangelove [ 04 июн 2008 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
freshy писал(а):
молодого юриста (коим является ваш покорный слуга)

freshy писал(а):
ведь "сыпят" со всех сторон и всем - аренда, инвестиционка, ВЭД...

:lol:
Автор:  dingo [ 04 июн 2008 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
Jack Tar писал(а):
когда начинал, спрашивал непосредственно у того, кто давал задание. прямо говорил "на что следует обратить внимание".
Кстати до сих пор спрашиваю, но уже больше для экономии времени и, соответственно, денег, т.к. какие-то вопросы могут быть некритичными или уже согласованными.

Всегда анализируйте договор с акцентом на бизнес. Критичными являются положения, которые предоставляют право налагать ответственность, расторгать договор, сроки, порядок оплаты,
возможность затянуть исполнение договора другой стороной в случае каких-либо обстоятельств, предусмотренных договором.
Могут быть положения, которые прямо противоречат императивным нормам, да и куча еще чего ... :)


"Jack Tar" огромное спасибо! Я себе записал по пунктам - буду следовать!)))

Если у кого ещё какие советы будут по данному вопросу и вообщем для молодых начинающих лоеров, буду крайне признателен!
Автор:  orangelove [ 04 июн 2008 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
По пунктам:
1. Предмет (возможен ли такой договор вообще).
2. Существенные условия.
3.1. Прочие условия фин-пр. условия (оплата, налоги и проч.).
3.2. Прочие организационные условия (будет ли проверка при приемке (это про п. 3 ст. 720) и т.д., т.е. организационные моменты).
4. Правоспособность сторон и полномочия подписантов (если цена вопроса высока или есть сложные моменты, в противном случае лучше устроить ликбез менагеру).
5. Если не нужен красивый документ, то на противоречие имп. нормам мона забить, но с учетом ст. 180.
Автор:  Jack Tar [ 04 июн 2008 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
orangelove писал(а):
5. Если не нужен красивый документ, то на противоречие имп. нормам мона забить, но с учетом ст. 180.

:lol:
Автор:  orangelove [ 04 июн 2008 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
Ну епт. имеются ввиду всякие выверты навроде "Судного дня" в форс-мажоре.
Автор:  dingo [ 04 июн 2008 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
Большое спасибо!

Хотелось бы уточнить касательно п. 1 "возможен ли такой договор вообще". ст. 421 - свобода договора как же?? "как предусмотренный, так и не предусмотренный законом"?

Или вы имеете ввиду проверку отсутсвия в условиях оснований для признания сделки недействительной по российскому праву? ст. 169 и т.п.??

Спасибо.
Автор:  orangelove [ 04 июн 2008 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
Аренда рекламного места.
Автор:  альянофф [ 04 июн 2008 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
поскольку меня нет опыта, я проверяю на наличие арфогрофических ашыбок
Автор:  Anna Boukina [ 04 июн 2008 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
альян, заставила переподписать договор, потому что в нем 27 грамматических ошибок, не считая пунктационных :lol:

ну, я еще на исполнимость смотрю: есть ли в компании человек, который сможет выполнять все вторичные обязанности (типа дублировать корреспонденцию или акт скрытых работ подписывать) в установленные сроки. И честно пишу, что за 5 дней моя корпорация только письмо сможет зарегистрировать))
Автор:  nextdoor [ 04 июн 2008 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
Какой главой ГК регулируется договор? Есть ли в нем существенные условия? Нет ли противоречий между его условиями? Нет ли возможности неоднозначного толкования его условий? Нет ли каких-нибудь явных налоговых рисков?
Далее приступаем непосредственно к тому, что выявляем, в каком месте контрагент хочет нас нагнуть, т.е. смотрим, какие условия для нас выгодны/невыгодны. Добавляем по максимуму выгоды для себя, ответственность, сроки, обеспечение, распределение расходов, порядок исполнения/подтверждения исполнения.
Ну и самое главное - надо знать общую часть ГК по-любому. Без нее договор читаешь как художественную литературу, а не как документ.
Автор:  Anna Boukina [ 04 июн 2008 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
еще неплохо знать предмет договора "в натуре"
договор на снос здания или эксплуатацию технически сложного объекта предполагает знание много чего "около"
одним ГК не отмашешься
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/