Tindal писал(а):
А какие требования к банку зачла А?
"А" считает, что векселя в залоге и есть зачёт
| LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
| Вопос по кредиту, залогу и зачёту.... http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=576768 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Кыыысь [ 17 июн 2008 14:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Вопос по кредиту, залогу и зачёту.... |
Орагнизация "А" взяла кредит в Банке. Банк заключил с организацией "Б" договор залога в обеспечение кредита. Организация "Б" передала в залог Банку переводные векселя совершив залоговый индосамент. Банк их принял. Кроме того векселедателем является этот же Банк. Организация "А" по кредиту не расплатилась. Банк обратился суд с иском о взыскании с "А" суммы долга. Организация "А" ссылается на то, что у неё с Банком прекращено обязательство путём зачёта! Хотя заявление о зачёте ни одна из сторон не делала. Вопрос такой: какая судебная перспектива дела? Возможен ли в таком случаи зачёт? подскажите, а то совсем ужо запутался.... |
|
| Автор: | Тина [ 17 июн 2008 14:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопос по кредиту, залогу и зачёту.... |
Кыыысь писал(а): Орагнизация "А" взяла кредит в Банке. Банк заключил с организацией "Б" договор залога в обеспечение кредита. Организация "Б" передала в залог Банку переводные векселя совершив залоговый индосамент. Банк их принял. Кроме того векселедателем является этот же Банк. Организация "А" по кредиту не расплатилась. Банк обратился суд с иском о взыскании с "А" суммы долга. Организация "А" ссылается на то, что у неё с Банком прекращено обязательство путём зачёта! Хотя заявление о зачёте ни одна из сторон не делала. Вопрос такой: какая судебная перспектива дела? Возможен ли в таком случаи зачёт? подскажите, а то совсем ужо запутался.... А как насчет необходимости реализации предмета залога на торгах? |
|
| Автор: | Tindal [ 17 июн 2008 14:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопос по кредиту, залогу и зачёту.... |
А какие требования к банку зачла А? |
|
| Автор: | wood-goblin [ 17 июн 2008 15:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопос по кредиту, залогу и зачёту.... |
Так в суде заявите о зачете. |
|
| Автор: | Е.Е. [ 17 июн 2008 15:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопос по кредиту, залогу и зачёту.... |
wood-goblin писал(а): Так в суде заявите о зачете. есть мнение, что после предъявления иска зачет можно только в порядке встречного иска (ВАС так считает)... а встречный иск здесь ИМХО никак не вписывается, так как у А никаких требований к банку нет, хотя вероятно можно придумать как Б может передать свои права по векселям (???) в пользу А, чтобы тот мог заявить встречный иск... |
|
| Автор: | wood-goblin [ 17 июн 2008 15:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопос по кредиту, залогу и зачёту.... |
Из поста выходит что зачет не по векселям, а по каким то другим обязательствам. И вот еще но это коменты Зачет по требованию, предъявленному в судебном порядке, осуществляется либо путем возражения, заявленного ответчиком в ходе судебного разбирательства, либо путем подачи ответчиком встречного иска (ст. 138 ГПК, ст. 132 АПК). Выбор конкретной формы зачета осуществляется ответчиком самостоятельно. Попытки судебно-арбитражной практики ограничить данный выбор, запрещая осуществление зачета в рассматриваемой ситуации иначе как в форме встречного иска (п. 1 Письма ВАС N 65), необоснованны. Вопреки предложенной Президиумом ВАС аргументации из смысла ст. 132 АПК 2002 г. (ст. 110 АПК 1995 г.) отнюдь не вытекает недопустимость зачета. Указанная процессуальная норма лишь определяет основания и порядок использования института встречного иска. Кроме того, АПК (ГПК) не может рассматриваться в качестве источника регулирования гражданско-правового института зачета, имеющего преимущественную силу перед положениями ГК. Предъявление иска само по себе ничего не меняет в содержании обязательства, а следовательно, не исключает возможности зачета на основании и в порядке, предусмотренном коммент. ст. (подр. см.: Сарбаш С. В. Указ соч. С. 81-82). |
|
| Автор: | Кыыысь [ 17 июн 2008 15:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопос по кредиту, залогу и зачёту.... |
Tindal писал(а): А какие требования к банку зачла А? "А" считает, что векселя в залоге и есть зачёт
|
|
| Автор: | Кыыысь [ 17 июн 2008 15:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопос по кредиту, залогу и зачёту.... |
Тина писал(а): Кыыысь писал(а): Орагнизация "А" взяла кредит в Банке. Банк заключил с организацией "Б" договор залога в обеспечение кредита. Организация "Б" передала в залог Банку переводные векселя совершив залоговый индосамент. Банк их принял. Кроме того векселедателем является этот же Банк. Организация "А" по кредиту не расплатилась. Банк обратился суд с иском о взыскании с "А" суммы долга. Организация "А" ссылается на то, что у неё с Банком прекращено обязательство путём зачёта! Хотя заявление о зачёте ни одна из сторон не делала. Вопрос такой: какая судебная перспектива дела? Возможен ли в таком случаи зачёт? подскажите, а то совсем ужо запутался.... А как насчет необходимости реализации предмета залога на торгах? При наличии залогового индосамента права по векселю реализуются в порядке Положения о простом и переводном векселе. А вот если бы залогового индосамента не было бы, то тогда по нормам ГК РФ с продажей на торгах! |
|
| Автор: | Кыыысь [ 17 июн 2008 15:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопос по кредиту, залогу и зачёту.... |
А как быть с удовлетворением интересов Банка, он в залоге имеет своиже векселя!!! Заявление о зачёте не прокатывает, так как это бред... Как быть Банку и что сделает суд? откажет? или взыщет? |
|
| Автор: | Tindal [ 17 июн 2008 16:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопос по кредиту, залогу и зачёту.... |
О зачете не может идти речь. Насколько я понял векселедателем является банк, а векселедержателем - Б. Т.е. требования по векселям у Б к банку, а не у А к банку. Так что если А и провел зачет, то каких-то других требований, не по векселям. Вызывает только недоумение, зачем банк взял в залог вексель, выданный им же? Ведь при таком раскладе он же не будет получать платеж по веселю от самого себя, т.е. такое обеспечение кредита бессмыслено. |
|
| Автор: | Сивутя [ 17 июн 2008 16:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопос по кредиту, залогу и зачёту.... |
Tindal писал(а): Вызывает только недоумение, зачем банк взял в залог вексель, выданный им же? Ведь при таком раскладе он же не будет получать платеж по веселю от самого себя, т.е. такое обеспечение кредита бессмыслено. +1  быть может просто нужно было некое мнимое обеспечение, чтобы соблюсти какие-нибудь внутренние процедуры или требования цБ? |
|
| Автор: | Tindal [ 17 июн 2008 16:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопос по кредиту, залогу и зачёту.... |
Хотя он может получить его от акцептанта или еще какого обязанного по векселю лица. Хитровыебанный ход. |
|
| Автор: | wood-goblin [ 17 июн 2008 16:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопос по кредиту, залогу и зачёту.... |
Дановмально с векселями, все путем. |
|
| Автор: | Е.Е. [ 17 июн 2008 17:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопос по кредиту, залогу и зачёту.... |
Tindal писал(а): Вызывает только недоумение, зачем банк взял в залог вексель, выданный им же? Ведь при таком раскладе он же не будет получать платеж по веселю от самого себя, т.е. такое обеспечение кредита бессмыслено. а если подумать?? |
|
| Автор: | Tindal [ 17 июн 2008 17:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопос по кредиту, залогу и зачёту.... |
Е.Е. писал(а): Tindal писал(а): Вызывает только недоумение, зачем банк взял в залог вексель, выданный им же? Ведь при таком раскладе он же не будет получать платеж по веселю от самого себя, т.е. такое обеспечение кредита бессмыслено. а если подумать?? Ну я ж уже поправился, там есть акцептант. С него получит. Но потом акцептант предъявит к нему же обратно. 
|
|
| Автор: | Кыыысь [ 17 июн 2008 20:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопос по кредиту, залогу и зачёту.... |
Сложная ситуация Интересно суд удовлитворит требования Банка или нет???? Как думаете господа? |
|
| Автор: | Zagrey [ 17 июн 2008 20:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопос по кредиту, залогу и зачёту.... |
Кыыысь писал(а): Сложная ситуация Интересно суд удовлитворит требования Банка или нет???? Как думаете господа? Требование о зачете может быть удовлетворено если и только если: 1) А (организация, не расплатившаяся по кредиту) акцептовал векселя. 2) Срок платежа по акцептованному А векселю соответствует сроку платежа по кредиту (т.е. <=) 3) Валюта одна Во всех других случаях, (векселя не акцептованы, акцептованы не А, сроки и пр) зачета быть не может. |
|
| Автор: | Тина [ 18 июн 2008 07:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопос по кредиту, залогу и зачёту.... |
Кыыысь писал(а): Орагнизация "А" взяла кредит в Банке. Банк заключил с организацией "Б" договор залога в обеспечение кредита. Организация "Б" передала в залог Банку переводные векселя совершив залоговый индосамент. Банк их принял. Кроме того векселедателем является этот же Банк. Организация "А" по кредиту не расплатилась. Банк обратился суд с иском о взыскании с "А" суммы долга. Организация "А" ссылается на то, что у неё с Банком прекращено обязательство путём зачёта! Хотя заявление о зачёте ни одна из сторон не делала. Вопрос такой: какая судебная перспектива дела? Возможен ли в таком случаи зачёт? подскажите, а то совсем ужо запутался.... Ну, насчет зачета как-то сомнительно... А Вам не кажется, что обязательство по векселю прекратилось совпадением кредитора и обязанного лица? По смыслу п.19 Положения залогодержатель векселя, переданного по залоговому индоссаменту, сам становится векселедержателем. Т.е. залогодержатель собственного векселя становится одновременно и векселедержателем (кредитором) и векселедателем (должником). |
|
| Автор: | Tindal [ 18 июн 2008 09:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопос по кредиту, залогу и зачёту.... |
Тина писал(а): Кыыысь писал(а): Орагнизация "А" взяла кредит в Банке. Банк заключил с организацией "Б" договор залога в обеспечение кредита. Организация "Б" передала в залог Банку переводные векселя совершив залоговый индосамент. Банк их принял. Кроме того векселедателем является этот же Банк. Организация "А" по кредиту не расплатилась. Банк обратился суд с иском о взыскании с "А" суммы долга. Организация "А" ссылается на то, что у неё с Банком прекращено обязательство путём зачёта! Хотя заявление о зачёте ни одна из сторон не делала. Вопрос такой: какая судебная перспектива дела? Возможен ли в таком случаи зачёт? подскажите, а то совсем ужо запутался.... Ну, насчет зачета как-то сомнительно... А Вам не кажется, что обязательство по векселю прекратилось совпадением кредитора и обязанного лица? По смыслу п.19 Положения залогодержатель векселя, переданного по залоговому индоссаменту, сам становится векселедержателем. Т.е. залогодержатель собственного векселя становится одновременно и векселедержателем (кредитором) и векселедателем (должником). Нет, Тиночка. Он не становится векселедержателем, поскольку залоговый индоссамент - фактически разновидность препоручительного, он не переносит права на вексель, а только позволяет получить платеж по нему. |
|
| Автор: | Е.Е. [ 18 июн 2008 10:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопос по кредиту, залогу и зачёту.... |
сорри, проглядел, что векселя переводные... кстати - а точно переводные? кто плательщик? акцепт есть? информации мало... а так получается, что возражения А абсолютно бредовы и иск банка удовлетворят... |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|