LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Недействительность незаключенного договора?
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=577723		 Страница 1 из 2
Автор:  CAIIIA [ 02 авг 2008 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Недействительность незаключенного договора?
Мы обратились в суд, просим признать договор недействительным, поскольку он противоречит закону... (договор энергоснабжения)
Чтобы не пугать судью я этого делать не буду, но для общего развития - может ли одним из оснований признания договора недействительным выступать нарушение установленных законом правил по его заключению. Т.е. закон обязывает стороны согласовать существенные условия, стороны их не согласовали, следовательно - договор недействителен в силу ст. 168 ГК.

Звучит бредово, но несоблюдение нотариальной формы, а в случаях, установленных законом, - требования о государственной регистрации сделки влечет ее недействительность; такая сделка считается ничтожной (пункт 1 статьи 165); договор, подлежащий государственной регистрации, считается заключенным с момента его регистрации, если иное не установлено законом (пункт 3 статьи 433); договор аренды здания или сооружения, заключенный на срок не менее года, подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации (пункт 2 статьи 651).

Получается недействительный незаключенный договор имеет место...
Автор:  bkmz [ 03 авг 2008 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительность незаключенного договора?
какая же каша в вашей голове.. сколько времени и нервов было потрачено в т.ч. мною в асме и т.п. по причине такого креативного подода к формулированию предмета иска...
недействительная сделка и незаключенная сделка две разные вещи.. и форма к незаключенности не имеет никакого отношения

п.с. сомневаюсь что даже вы сможете напугать судью арбитражного суда..
Автор:  34GFZ [ 04 авг 2008 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительность незаключенного договора?
Незаключенный договор не может быть недействительным потому что его НЕТ! Точка.
Автор:  Drag [ 04 авг 2008 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительность незаключенного договора?
При несоблюдении норм закона сделка недействительна, если закон не предусматривает других последсвий. В Вашем случае это не заключенность.
Автор:  Drag [ 04 авг 2008 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительность незаключенного договора?
извините повтор был
Автор:  CAIIIA [ 04 авг 2008 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительность незаключенного договора?
Прочитайте, что вы об этом скажете?

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 5 июля 2001 г. N 132-О

ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ
ЗАКРЫТОГО АКЦИОНЕРНОГО ОБЩЕСТВА "РЕБАУ АГ" НА НАРУШЕНИЕ
КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ И СВОБОД ПУНКТОМ 1 СТАТЬИ 165
И ПУНКТОМ 2 СТАТЬИ 651 ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Конституционный Суд Российской Федерации в составе Председателя М.В. Баглая, судей Н.С. Бондаря, Н.В. Витрука, Г.А. Гаджиева, Ю.М. Данилова, Л.М. Жарковой, Г.А. Жилина, В.Д. Зорькина, В.О. Лучина, Т.Г. Морщаковой, Ю.Д. Рудкина, Н.В. Селезнева, А.Я. Сливы, В.Г. Стрекозова, О.И. Тиунова, О.С. Хохряковой, Б.С. Эбзеева, В.Г. Ярославцева,
заслушав в пленарном заседании заключение судьи В.Д. Зорькина, проводившего на основании статьи 41 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" предварительное изучение жалобы ЗАО "РЕБАУ АГ",

установил:

1. Закрытое акционерное общество "РЕБАУ АГ" по договору с открытым акционерным обществом "Зарубежстроймонтаж", заключенному 29 октября 1997 года, получило в аренду нежилое помещение. Однако по иску ОАО "Зарубежстроймонтаж" решением Арбитражного суда города Москвы от 9 февраля 1999 года, оставленным без изменения Постановлением апелляционной инстанции того же суда от 27 января 2000 года и Постановлением Федерального арбитражного суда Московского округа от 2 марта 2000 года, признаны недействительными акт государственной регистрации договора аренды, а также акт государственной регистрации права аренды, возникшего у ЗАО "РЕБАУ АГ" на основании этого договора, в связи с чем решением Арбитражного суда города Москвы от 27 апреля 2000 года, оставленным без изменения Постановлением апелляционной инстанции от 13 июля 2000 года, был удовлетворен иск ОАО "Зарубежстроймонтаж" к ЗАО "РЕБАУ АГ" о выселении из спорного помещения.
ЗАО "РЕБАУ АГ", в свою очередь, обратилось в Арбитражный суд города Москвы с иском к ОАО "Зарубежстроймонтаж" о регистрации договора аренды от 29 октября 1997 года. Суд решением от 8 июня 2000 года, оставленным без изменения Постановлением апелляционной инстанции от 3 августа 2000 года и Постановлением Федерального арбитражного суда Московского округа от 10 октября 2000 года, в иске отказал, исходя из того, что, как указано в Постановлении кассационной инстанции, договор аренды является незаключенным ввиду отсутствия согласования сторонами существенных условий в части срока действия договора и размера арендной платы, т.е. договор признан недействительным вследствие нарушения основных положений о заключении договора (статья 432 ГК Российской Федерации).
В своей жалобе в Конституционный Суд Российской Федерации ЗАО "РЕБАУ АГ" утверждает, что примененные в его деле пункт 1 статьи 165 и пункт 2 статьи 651 ГК Российской Федерации необоснованно ограничивают свободу экономической деятельности и, следовательно, свободу договора, а потому не соответствуют статьям 8, 15, 17, 34, 45 и 55 Конституции Российской Федерации.
2. В соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации несоблюдение нотариальной формы, а в случаях, установленных законом, - требования о государственной регистрации сделки влечет ее недействительность; такая сделка считается ничтожной (пункт 1 статьи 165); договор, подлежащий государственной регистрации, считается заключенным с момента его регистрации, если иное не установлено законом (пункт 3 статьи 433); договор аренды здания или сооружения, заключенный на срок не менее года, подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации (пункт 2 статьи 651).
В соответствии с Федеральным законом от 21 июля 1997 года "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (в редакции от 12 апреля 2001 года) государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним - юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации; государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права; зарегистрированное право на недвижимое имущество может быть оспорено только в судебном порядке; отказ в государственной регистрации прав либо уклонение соответствующего органа от государственной регистрации могут быть обжалованы заинтересованным лицом в суд, арбитражный суд (статья 2). Основанием для государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним в случае договора аренды, как это следует из статей 17 и 26 названного Федерального закона, являются соответствующий договор аренды и прилагаемые к нему поэтажные планы здания, сооружения, на которых обозначаются сдаваемые в аренду помещения с указанием размера арендуемой площади; договор аренды помещения или части помещения регистрируется как обременение прав арендодателя соответствующего помещения (части помещения).
Из этих законоположений в их взаимосвязи следует, что право лица на аренду конкретного помещения возникает в силу гражданского договора; любая сторона в договоре аренды может зарегистрировать данный договор; при этом в регистрации договора не может быть отказано, если он составлен в надлежащей форме (в письменной форме путем составления одного документа) и к нему приложены документы, перечень которых установлен законом. Таким образом, государственная регистрация договора аренды здания или сооружения, равно как и государственная регистрация права его аренды, производимые соответствующим учреждением, не могут подменять собой договор аренды как основание возникновения, изменения и прекращения права аренды, вторгаться в содержание договора.
Государственная регистрация - как формальное условие обеспечения государственной, в том числе судебной, защиты прав лица, возникающих из договорных отношений, объектом которых является недвижимое имущество, - призвана лишь удостоверить со стороны государства юридическую силу соответствующих правоустанавливающих документов. Тем самым государственная регистрация создает гарантии надлежащего выполнения сторонами обязательств и, следовательно, способствует упрочению и стабильности гражданского оборота в целом. Она не затрагивает самого содержания указанного гражданского права, не ограничивает свободу договоров, юридическое равенство сторон, автономию их воли и имущественную самостоятельность и потому не может рассматриваться как недопустимое произвольное вмешательство государства в частные дела или ограничение прав человека и гражданина, в том числе гарантированных Конституцией Российской Федерации права владеть, пользоваться и распоряжаться имуществом, находящимся у лица на законных основаниях, а также свободы экономической деятельности.
При том что государственная регистрация договора аренды здания или сооружения, заключенного на срок не менее года, обязательна, ее отсутствие, по смыслу названных законоположений, само по себе не лишает заявителя права на судебную защиту, возможности представлять в суде доказательства законности и обоснованности акта государственной регистрации договора, или доказательства, подтверждающие недобросовестное поведение собственника, и т.п.
Как следует из приложенных к жалобе материалов, Федеральный арбитражный суд Московского округа, Постановлением от 10 октября 2000 года отказывая ЗАО "РЕБАУ АГ" в иске к ОАО "Зарубежстроймонтаж", исходил из того, что договор аренды является незаключенным ввиду отсутствия согласования сторонами существенных условий договора (статья 432 ГК Российской Федерации).
Таким образом, пунктом 1 статьи 165 и пунктом 2 статьи 651 ГК Российской Федерации конституционные права заявителя, в том числе право на судебную защиту и свобода экономической деятельности, включая свободу договоров, нарушены не были, а потому его жалоба не может быть принята Конституционным Судом Российской Федерации к рассмотрению. Проверка же законности и обоснованности решений арбитражных судов в компетенцию Конституционного Суда Российской Федерации не входит.
Исходя из изложенного и руководствуясь пунктом 2 части первой статьи 43 и частью первой статьи 79 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации

определил:

1. Отказать в принятии к рассмотрению жалобы ЗАО "РЕБАУ АГ", поскольку она не отвечает требованиям Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", в соответствии с которыми жалоба признается допустимой.
2. Определение Конституционного Суда Российской Федерации по данной жалобе окончательно и обжалованию не подлежит.
3. Настоящее Определение подлежит опубликованию в "Вестнике Конституционного Суда Российской Федерации".

Председатель
Конституционного Суда
Российской Федерации
М.В.БАГЛАЙ

Судья - секретарь
Конституционного Суда
Российской Федерации
Ю.М.ДАНИЛОВ


п.с. спасибо за тонкий юмор и интеллигентную иронию. Оценил.
Автор:  nicit [ 05 авг 2008 07:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительность незаключенного договора?
34GFZ писал(а):
Незаключенный договор не может быть недействительным потому что его НЕТ! Точка.


какбе наоборот. учите теорию. Точка!
Автор:  34GFZ [ 05 авг 2008 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительность незаключенного договора?
nicit писал(а):
34GFZ писал(а):
Незаключенный договор не может быть недействительным потому что его НЕТ! Точка.


какбе наоборот. учите теорию. Точка!


от перестановки мест слагаемых сумма не изменяется.
Автор:  nicit [ 05 авг 2008 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительность незаключенного договора?
34GFZ писал(а):
nicit писал(а):
34GFZ писал(а):
Незаключенный договор не может быть недействительным потому что его НЕТ! Точка.


какбе наоборот. учите теорию. Точка!


от перестановки мест слагаемых сумма не изменяется.


недействительность и только после незаключенность

полагаю вы должны понимать, что право не есть арифметика. в деталях дьявол кроется
Автор:  34GFZ [ 05 авг 2008 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительность незаключенного договора?
Всё верно nicit я сначала Вас неправильно понял. Если договор уже признан недействительным, то глупо говорить о его незаключенности. Но неоднократно я держал в руках судьбоностные решения в которых был отказ в признании сделки недействительной, так как она не заключенная. Ох как как ёрзали потом истцы по этой аренде. Сделка де юре незаключенная, но об этом только в мотивировочной части. А запись в ЕГРП есть.
Автор:  инн/кпп [ 05 авг 2008 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительность незаключенного договора?
34GFZ писал(а):
Всё верно nicit я сначала Вас неправильно понял. Если договор уже признан недействительным, то глупо говорить о его незаключенности. Но неоднократно я держал в руках судьбоностные решения в которых был отказ в признании сделки недействительной, так как она не заключенная. Ох как как ёрзали потом истцы по этой аренде. Сделка де юре незаключенная, но об этом только в мотивировочной части. А запись в ЕГРП есть.

Сделка незаключенная, а запись - недействительная. Так получается?
Автор:  34GFZ [ 05 авг 2008 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительность незаключенного договора?
инн/кпп писал(а):
34GFZ писал(а):
Всё верно nicit я сначала Вас неправильно понял. Если договор уже признан недействительным, то глупо говорить о его незаключенности. Но неоднократно я держал в руках судьбоностные решения в которых был отказ в признании сделки недействительной, так как она не заключенная. Ох как как ёрзали потом истцы по этой аренде. Сделка де юре незаключенная, но об этом только в мотивировочной части. А запись в ЕГРП есть.

Сделка незаключенная, а запись - недействительная. Так получается?



Да, так просто. Но это на словах. На деле погасить эту запись на основании такого решения очень сложно.
Автор:  nicit [ 05 авг 2008 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительность незаключенного договора?
34GFZ писал(а):
инн/кпп писал(а):
34GFZ писал(а):
Всё верно nicit я сначала Вас неправильно понял. Если договор уже признан недействительным, то глупо говорить о его незаключенности. Но неоднократно я держал в руках судьбоностные решения в которых был отказ в признании сделки недействительной, так как она не заключенная. Ох как как ёрзали потом истцы по этой аренде. Сделка де юре незаключенная, но об этом только в мотивировочной части. А запись в ЕГРП есть.

Сделка незаключенная, а запись - недействительная. Так получается?



Да, так просто. Но это на словах. На деле погасить эту запись на основании такого решения очень сложно.


по стобальной системе можете оценить своё "очень сложно"? Вы для кого такие "советы" даете и для чего?
Автор:  BC [ 05 авг 2008 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительность незаключенного договора?
Договор:

Сторона А обязуется передать в собственность Б здание (вот именно так - просто здание - т.е. предмета нет), а Б обязуется заплатить 10 миллионов. Для Б это крупная сделка и она не согласована.

Это сначала недействительный договор или сначала незаключенный. Вообще любой договор без предмета он сначала какой?
Автор:  orangelove [ 05 авг 2008 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительность незаключенного договора?
nicit писал(а):
недействительность и только после незаключенность
BC писал(а):
Это сначала недействительный договор или сначала незаключенный. Вообще любой договор без предмета он сначала какой?
+ 1 :lol:
Автор:  nicit [ 05 авг 2008 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительность незаключенного договора?
BC писал(а):
Договор:

Сторона А обязуется передать в собственность Б здание (вот именно так - просто здание - т.е. предмета нет), а Б обязуется заплатить 10 миллионов. Для Б это крупная сделка и она не согласована.

Это сначала недействительный договор или сначала незаключенный. Вообще любой договор без предмета он сначала какой?


поиграть словами можно - возможно ли признать недействительный договор заключенным?
Автор:  nicit [ 05 авг 2008 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительность незаключенного договора?
orangelove писал(а):
nicit писал(а):
недействительность и только после незаключенность
BC писал(а):
Это сначала недействительный договор или сначала незаключенный. Вообще любой договор без предмета он сначала какой?
+ 1 :lol:


с вами сложно не согласится, ровно также как и согласится ибо ваши доводы убийствены
Автор:  orangelove [ 05 авг 2008 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительность незаключенного договора?
Когда совершается такая сделка как "незаключенный договор" и с какого момента она может быть недействительной?
Автор:  BC [ 05 авг 2008 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительность незаключенного договора?
nicit писал(а):

поиграть словами можно - возможно ли признать недействительный договор заключенным?


Ну вощем та я конкретный вопрос задал, а вот вы поигрываете)))))))) Я тоже могу поиграть: можно ли признать незаключенный договор недействительным? )))))

Вы же теорию предлагали поучить. Терь в самый раз ее поцитировать))))
Автор:  nicit [ 05 авг 2008 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительность незаключенного договора?
BC писал(а):
Вы же теорию предлагали поучить. Терь в самый раз ее поцитировать))))


если таг, то попробую. дано: консенсуальный договор. простая письменная
как известно для движения правоотношения необходим юридический фагт. в нашем случае это договорное обязательство, которое "спрятано" в сделке(договоре). поскольку будующие/недействительные фагты не порождают юридических последствий в настоящем, то только при действительности "фагта" возможно рассмотреть непостредственно "движение" или если хотите договор-правоотношение на предмет достижения сторонами в надлежащей форме соглашения по всем существенным условиям, которое потенциально способно привести стороны к желаемым правовым последствиям.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/