LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Сбил человека на зебре, но ехал на зелёный
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=578222		 Страница 1 из 2
Автор:  Dims [ 06 сен 2008 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Сбил человека на зебре, но ехал на зелёный
Человек ехал на машине на зелёный свет. Неожиданно с тротуара выскочила девушка. Столкновение, у девушки открытый перелом ноги. Дело произошло на зебре.

Вопрос: реально ли в данной ситуации, чтобы водитель был не виноват?
Автор:  Бен [ 06 сен 2008 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сбил человека на зебре, но ехал на зелёный
Водитель будет виноват в этой ситуации всегда, независимо от света. Зебра - изначально зона пешехода.

Но если найти например запись с камеры, подтверждающую что:

а) свет был зеленый
б) девушка реально выскочила внезапно,

то шансы отбиться есть.
Автор:  assa [ 08 сен 2008 07:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сбил человека на зебре, но ехал на зелёный
если про ответственность в админ аспекте, то вины не будет если был запрещающий, на то он и запрещающий.
если про грпр - как при причинении вреда ИПО ответственноть без вины по любому но с учетом вины потерпевшего.
Автор:  дядя Степа [ 08 сен 2008 08:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сбил человека на зебре, но ехал на зелёный
Бен писал(а):
Водитель будет виноват в этой ситуации всегда, независимо от света. Зебра - изначально зона пешехода.

Вот черт... Надеюсь, Вам хотя бы прав не выдавали... Говорят же: это был регулируемый пешеходный переход.
Автор:  lonepilot [ 08 сен 2008 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сбил человека на зебре, но ехал на зелёный
assa писал(а):
если про ответственность в админ аспекте, то вины не будет если был запрещающий, на то он и запрещающий.
если про грпр - как при причинении вреда ИПО ответственноть без вины по любому но с учетом вины потерпевшего.


Поддерживаю практически полностью, вопрос тока в том, что доказать факт движения водителя на зеленый сигнал светофора на практике бывает довольно сложно, если только там где-нибудь камеры видеонаблюдения не было, которая зафиксировала бы сие. Суды как правило на стороне граждан-пешеходов чаще бывают, кроме конечно случаев, когда пешеход пьяный был. Если же админ. правонарушение со стороны водителя не подтвердят, то его ответственность минимальна, ну там лекарства оплатить, фруктов купить и т.п.
Автор:  Бен [ 08 сен 2008 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сбил человека на зебре, но ехал на зелёный
дядя степа,

сдаеццо мне, вы просто наивный студент-теоретег. В таком случае просто запомните, что на практике в 99% случаев суд в этой ситуации признает виноватым водителя. Если не подпрячь максимум доказательств его правоты, - а именно, съемку камеры, как я указал выше. Машина - это источник повышенной опасности и доказать в суде свою невиновность, тупо твердя что пешеходу был красный свет, нереально.

Да, еще непонятно, почему вы решили что это был РЕГУЛИРУЕМЫЙ пешеходный переход? Во вводных было единственно сказано, что это произошло НА ЗЕБРЕ.
Если под зеброй понимается нерегулируемый пешеходный переход, то на зебре пешеход всегда прав. Но в правилах под зеброй понимается всякая разметка пешеходного перехода - как регулируемого, так и нерегулируемого. На регулируемом следует руководствоваться сигналами светофора или регулировщика (что опять-таки не отменяет ответственности водителя).

Вобщем идите в интститутскую библиотеку и подучите матчасть, прежде чем что-то брякать.
Автор:  дядя Степа [ 08 сен 2008 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сбил человека на зебре, но ехал на зелёный
Бен писал(а):
дядя степа,
Да, еще непонятно, почему вы решили что это был РЕГУЛИРУЕМЫЙ пешеходный переход? Во вводных было единственно сказано, что это произошло НА ЗЕБРЕ.

Dims писал(а):
Человек ехал на машине на зелёный свет.
Автор:  дядя Степа [ 08 сен 2008 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сбил человека на зебре, но ехал на зелёный
Бен писал(а):
На регулируемом следует руководствоваться сигналами светофора или регулировщика (что опять-таки не отменяет ответственности водителя).

Какой ответственности не отменяет? Гражданско-правовой не отменяет, да. Не о ней речь.
Автор:  дядя Степа [ 08 сен 2008 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сбил человека на зебре, но ехал на зелёный
Бен писал(а):
Машина - это источник повышенной опасности и доказать в суде свою невиновность, тупо твердя что пешеходу был красный свет, нереально.

Эта каша какая-то... Разберитесь в вопросе.
Автор:  Бен [ 08 сен 2008 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сбил человека на зебре, но ехал на зелёный
Дядю Степу прорвало. :D Три невнятных сообщения одно за другим. По существу-то чота есть или так, типа серверное пространство заполнить? :lol:
Автор:  дядя Степа [ 08 сен 2008 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сбил человека на зебре, но ехал на зелёный
Бен писал(а):
Три невнятных сообщения одно за другим.

А это уже ваши проблемы... Ну ладно, одно (первое) разжую...
- Вы сомневались, что переход был регулируемый (цитирую вас еще раз: "...почему вы решили что это был РЕГУЛИРУЕМЫЙ пешеходный переход?").
- На что я привел цитату из первоисточника Dims ("Человек ехал на машине на зелёный свет.").
- "Зеленый свет" означает сигнал светофора, из чего дееспособный человек может сделать вывод, что обсуждаемое ДТП произошло на регулируемом пешеходном переходе.
Автор:  Бен [ 08 сен 2008 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сбил человека на зебре, но ехал на зелёный
Дядя Стёба, мля :lol: (хотя по ходу, из Вас дядя, как из говна пуля), тот факт, что водитель ехал на зеленый свет, никак не говорит о том, что это был регулируемый пешеходный переход. Регулируемый пешеходный переход должен быть оборудован ПЕШЕХОДНЫМ СВЕТАФОРОМ.

Если вам кажеццо что ваша фамилия Нострадамус, ну или там вы думаете, что умеете читать между строк, то это уже чиста Ваши проблемы. Но вообще-то для того чтобы утверждать, что там был пешеходный светофор, нужно видеть схему. Вы ее видели?

Мля, студентов развелось, и каждый думает что он гений, йобт. Я все же надеюсь, что вы строчите свои глубокие мысли из библиотеки, куда вам было советовано отправиццо. Вы вообще правила в руках держали, скажите честно?
Автор:  дядя Степа [ 08 сен 2008 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сбил человека на зебре, но ехал на зелёный
Бен писал(а):
Регулируемый пешеходный переход должен быть оборудован ПЕШЕХОДНЫМ СВЕТАФОРОМ.

Читаем Правила дорожного движения РФ:
"Понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3. Правил."
"13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым."
P.S. Вы Бен Аффлек, чтоль? Упертый такой, глупыш...
Автор:  дядя Степа [ 08 сен 2008 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сбил человека на зебре, но ехал на зелёный
Бен писал(а):
Но вообще-то для того чтобы утверждать, что там был пешеходный светофор, нужно видеть схему. Вы ее видели?

А вы? Похоже, что вы видели не только схему, но и меня знаете с детства...
Автор:  Бен [ 08 сен 2008 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сбил человека на зебре, но ехал на зелёный
Да не, к счастью, в моем детстве не было таких неибаццо смышленных Степ. :lol:

Карочи можно считать что разговор зашел в тупик. Вы почему-то видите светофор, который показывал пешеходу красный свет, а я не понимаю, почему вы его видите. Может грибов галюциногенных попробовали, а может просто фантазия хорошая. Но это уже к обсуждаемой теме отношения не имеет. Я тока могу порадоваться что приобщил вас к свету знаний и заставил таки открыть книгу (сиречь правила). :D
Автор:  HellHound [ 08 сен 2008 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сбил человека на зебре, но ехал на зелёный
Вот тему засрали... Бен, а правда, дай отсулку к поднятому тобой "регулируемому переходу" иличотам =) А то мож в шары долблюсь, но даже если нет пешеходного, а стоят автомобильные и зебра, то он ведь тоже для пешеходов канает?
Автор:  Бен [ 09 сен 2008 00:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сбил человека на зебре, но ехал на зелёный
Хорошо. Вот выдержка из Правил дорожного движения.

"Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 <*> и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 14.12.2005 N 767)

Иными словами, пешеходный переход ВСЕГДА оборудован знаками, видя которые водитель ОБЯЗАН снизить скорость. Потому что пешеходный переход - не просто белые полоски на дороге. Это обозначенный знаками - треугольником с человечком на белом фоне, участок, призванный обеспечить БЕЗОПАСНОСТЬ ПЕШЕХОДА. i.e. на дороге всегда стоят знаки, говорящие шустрым водилам - "чувак, через 100/50 метров могут идти бабушки, мамы с колясками, школьники, люди со слабым зрением и т.д. Сбавь скорость!"

Тем более, если переход нерегулируемый (почему анкл степа уверен, например что переход регулируемый, мне ваще непонятно.). Мы знаем тока то, что свет в данной ситуации был зеленый водителю, но это отнюдь не значит, что пешеходу был красный, поскольку в Москве куча ситуаций, когда водитель выехав на зеленый, проезжает нерегулируемые переходы либо поворачивает на перекрестки, где пешеходу светит зеленый.

14.1. Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть, по нерегулируемому <*> пешеходному переходу.

Если автор даст больше вводных, безусловно спор станет более предметен. Но билив ми, даже в отутствие доп. информации, ситуация для водителя крайне неблаговидная, понеже сбив пешехода на зебре, он понесет и административную и гражданско-правовую ответственность, причем вина его у суда никакого сомнения не вызовет, ибо исходя именно из буквы закона, он обязан снизить скорость и быть внимательным перед зеброй полюбас и всегда, для того там и стоят знаки.
Автор:  lonepilot [ 09 сен 2008 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сбил человека на зебре, но ехал на зелёный
Бен писал(а):
Хорошо. Вот выдержка из Правил дорожного движения.

"Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 <*> и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 14.12.2005 N 767)

Иными словами, пешеходный переход ВСЕГДА оборудован знаками, видя которые водитель ОБЯЗАН снизить скорость. Потому что пешеходный переход - не просто белые полоски на дороге. Это обозначенный знаками - треугольником с человечком на белом фоне, участок, призванный обеспечить БЕЗОПАСНОСТЬ ПЕШЕХОДА. i.e. на дороге всегда стоят знаки, говорящие шустрым водилам - "чувак, через 100/50 метров могут идти бабушки, мамы с колясками, школьники, люди со слабым зрением и т.д. Сбавь скорость!"

Тем более, если переход нерегулируемый (почему анкл степа уверен, например что переход регулируемый, мне ваще непонятно.). Мы знаем тока то, что свет в данной ситуации был зеленый водителю, но это отнюдь не значит, что пешеходу был красный, поскольку в Москве куча ситуаций, когда водитель выехав на зеленый, проезжает нерегулируемые переходы либо поворачивает на перекрестки, где пешеходу светит зеленый.

14.1. Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть, по нерегулируемому <*> пешеходному переходу.

Если автор даст больше вводных, безусловно спор станет более предметен. Но билив ми, даже в отутствие доп. информации, ситуация для водителя крайне неблаговидная, понеже сбив пешехода на зебре, он понесет и административную и гражданско-правовую ответственность, причем вина его у суда никакого сомнения не вызовет, ибо исходя именно из буквы закона, он обязан снизить скорость и быть внимательным перед зеброй полюбас и всегда, для того там и стоят знаки.



+1 Бену за содержательный и неоспоримый ответ. Вот так бы сразу дяде Степе ответить, и не было бы тогда такой бессмысленной перепалки. А вообще полностью присоединяюсь к мнению Бена по данной ситуации. Шансов у бедолаги водителя и впрям мало, но всё же они есть :)
Автор:  Щербаков Алексей [ 09 сен 2008 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сбил человека на зебре, но ехал на зелёный
При наезде на пешехода водитель всегда виноват (тем более на зебре).
ПДД: 10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.. 8)
Наказания можно избежать если водитель докажет, что тормозил, но не смог заторморзить поскольку отказали тормоза. Другого не дано. :!:
Автор:  Гость [ 09 сен 2008 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сбил человека на зебре, но ехал на зелёный
дядя Степа писал(а):
Бен писал(а):
Водитель будет виноват в этой ситуации всегда, независимо от света. Зебра - изначально зона пешехода.

Вот черт... Надеюсь, Вам хотя бы прав не выдавали... Говорят же: это был регулируемый пешеходный переход.

Регулируемый или не регулируемый - не важно!!! Водитель всегда виноват!!! он владелец источника повышенной опасности!!! Пешеход скажет, что светофор не работал и зеленый горел для всех!!! И все!!! п. 10.1 ПДД - универсальный пункт правил!!! Читайте: При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/