LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
как думаете есть тут 199 или нету? http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=578226 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Абырвалг [ 08 сен 2008 11:18 ] |
Заголовок сообщения: | как думаете есть тут 199 или нету? |
Общество продаёт недвихужу по заниженым ценам.В отчётах пишет цифры как есть. то есть как продавали по заниженым так по заниженым в бухглатерии проводят. Понятно есть штрафы пени и доначисления. а вот есть ли тут 199? По 199 Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации путем непредставления налоговой декларации или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере, - Декларации сдавали, ложные сведения не включали, как продали за копейки так копейки и указывали. Однако Пленум ФС от 28.12.2006г. №64 говорит что под влючением понимается указание в декларации любых несоответсующих действительности данных об объектах налогообложения. Есть тут 199 или нету, не пойму.... |
Автор: | Stachus [ 08 сен 2008 11:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как думаете есть тут 199 или нету? |
Абырвалг писал(а): Понятно есть штрафы пени и доначисления. а вот есть ли тут 199? Доначислили по ст. 40 НК, штоле? У меня был похожий случай. Там сдавали недвигу по дешевке своей же конторке. Пришли налорги, пересчитали, доначислили, короче, все как водится. И попытались натянуть гендира в суде за нарушение правил ведения бухучета-типа, он должен был рыночные цены (а не те копейки, что были указаны в договоре) отражать в бухгалтерском и налоговом учете. Так судья налоговичку с моей подачи в извращенной форме натянул-не было здесь никакого нарушения и некорректного отражения сведений в учете-скока денег получали, стока и отражали, какого хоена привязались? Так что мне кааца, не за что тут натягивать. Ведь в учетных документах отражаются факты хозяйственной деятельности. Они и были отражены ровно в том виде, в каком они и были. А наказывают-то за искажение этих фактов, по сути. Так что мне кааца, все идут в сад. |
Автор: | Абырвалг [ 08 сен 2008 11:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как думаете есть тут 199 или нету? |
Stachus писал(а): Абырвалг писал(а): Понятно есть штрафы пени и доначисления. а вот есть ли тут 199? Доначислили по ст. 40 НК, штоле? У меня был похожий случай. Там сдавали недвигу по дешевке своей же конторке. Пришли налорги, пересчитали, доначислили, короче, все как водится. И попытались натянуть гендира в суде за нарушение правил ведения бухучета-типа, он должен был рыночные цены (а не те копейки, что были указаны в договоре) отражать в бухгалтерском и налоговом учете. Так судья налоговичку с моей подачи в извращенной форме натянул-не было здесь никакого нарушения и некорректного отражения сведений в учете-скока денег получали, стока и отражали, какого хоена привязались? Так что мне кааца, не за что тут натягивать. Ведь в учетных документах отражаются факты хозяйственной деятельности. Они и были отражены ровно в том виде, в каком они и были. А наказывают-то за искажение этих фактов, по сути. Так что мне кааца, все идут в сад. ну пока не начислили, но ожидается, вот и думаю что будет дальше.... |
Автор: | Stachus [ 08 сен 2008 11:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как думаете есть тут 199 или нету? |
Доначислят, сто пудей. Кстати, по этому вопросу практика складывается в пользу налогоплательщика, налорг, как говорит Наше Все, замучается пыль глотать, доказывая в суде нерыночность цен. Если я пральна понимаю, речь именно об этом идет? |
Автор: | Stachus [ 08 сен 2008 11:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как думаете есть тут 199 или нету? |
Но в любом случае я твердо убежден, что 199 тут нету. Если бы вы продали за 100, а отразили 10, тогда накажут. А если продали за 10 и учли 10, то тут не подкопаешься, в документах-то реальное содержание хозяйственной опрерации отражено. |
Автор: | Offmoder [ 08 сен 2008 11:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как думаете есть тут 199 или нету? |
тут надо копаться в ПБУ по основным средствам на тему как именно должны были отражать имущество: по копейкам или по реальной цене (поднимать вопросы переоценки и т.п.). если налорг докажет с помощью ПБУ, что по реальной цене (что вы джолжны были все переоценить), хана вам, карапузы, и доначислят, и 199-ю впаяют ![]() |
Автор: | Jurec [ 08 сен 2008 11:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как думаете есть тут 199 или нету? |
Надо проконсультироваться у МБХ ![]() |
Автор: | Абырвалг [ 08 сен 2008 11:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как думаете есть тут 199 или нету? |
Offmoder писал(а): тут надо копаться в ПБУ по основным средствам на тему как именно должны были отражать имущество: по копейкам или по реальной цене (поднимать вопросы переоценки и т.п.). если налорг докажет с помощью ПБУ, что по реальной цене (что вы джолжны были все переоценить), хана вам, карапузы, и доначислят, и 199-ю впаяют ![]() отражали по балансавой стоимости, которая от рыночной отличается в 30 раз. |
Автор: | Абырвалг [ 08 сен 2008 11:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как думаете есть тут 199 или нету? |
Stachus писал(а): Доначислят, сто пудей. Кстати, по этому вопросу практика складывается в пользу налогоплательщика, налорг, как говорит Наше Все, замучается пыль глотать, доказывая в суде нерыночность цен. Если я пральна понимаю, речь именно об этом идет? Налоговая провела уже экспертизу. цена продажи отличается от рыночной в 30 раз в сторону уменьшения. |
Автор: | Jurec [ 08 сен 2008 11:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как думаете есть тут 199 или нету? |
Stachus писал(а): Но в любом случае я твердо убежден, что 199 тут нету. Если бы вы продали за 100, а отразили 10, тогда накажут. А если продали за 10 и учли 10, то тут не подкопаешься, в документах-то реальное содержание хозяйственной опрерации отражено. чаще всего разница в 90 курсирует иным маршрутом, но если найдут хоть какую-то бумажную зацепку, вывернут наизнанку ![]() |
Автор: | Stachus [ 08 сен 2008 11:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как думаете есть тут 199 или нету? |
Смотрите практику по ст. 40 НК, там полно всего в пользу налогоплательщика. У налоговиков проблема в том, что они не могут привести в качестве доказательств ни статистику цен, ни какие-то аналогичные примеры. Главный их затык-доказывание. И экспертизы не помогают. У нас они привели сравнение с какими-то лоховскими справочниками типа "Недвижимость и цены" или шо-та в этом роде:D |
Автор: | Stachus [ 08 сен 2008 11:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как думаете есть тут 199 или нету? |
Jurec писал(а): Stachus писал(а): Но в любом случае я твердо убежден, что 199 тут нету. Если бы вы продали за 100, а отразили 10, тогда накажут. А если продали за 10 и учли 10, то тут не подкопаешься, в документах-то реальное содержание хозяйственной опрерации отражено. чаще всего разница в 90 курсирует иным маршрутом, но если найдут хоть какую-то бумажную зацепку, вывернут наизнанку ![]() Да я отвлеченные цифры привел |
Автор: | Абырвалг [ 08 сен 2008 11:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как думаете есть тут 199 или нету? |
Stachus писал(а): Смотрите практику по ст. 40 НК, там полно всего в пользу налогоплательщика. У налоговиков проблема в том, что они не могут привести в качестве доказательств ни статистику цен, ни какие-то аналогичные примеры. Главный их затык-доказывание. И экспертизы не помогают. У нас они привели сравнение с какими-то лоховскими справочниками типа "Недвижимость и цены" или шо-та в этом роде:D Там экспертизу делало экспертное учреждение по 5 методикам... с фотограффиями объектов.. так что вот. |
Автор: | Jurec [ 08 сен 2008 11:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как думаете есть тут 199 или нету? |
честно говоря, слабо представляю как доказывать умысел в уклонении. Если только сами где-то наследили, или работники сдадут, но это уже забота не налоргов, а других ведомств. |
Автор: | Stachus [ 08 сен 2008 12:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как думаете есть тут 199 или нету? |
Абырвалг писал(а): Stachus писал(а): Смотрите практику по ст. 40 НК, там полно всего в пользу налогоплательщика. У налоговиков проблема в том, что они не могут привести в качестве доказательств ни статистику цен, ни какие-то аналогичные примеры. Главный их затык-доказывание. И экспертизы не помогают. У нас они привели сравнение с какими-то лоховскими справочниками типа "Недвижимость и цены" или шо-та в этом роде:D Там экспертизу делало экспертное учреждение по 5 методикам... с фотограффиями объектов.. так что вот. Да по фигу фоторграФФии))) Смотрите: В случаях, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи, когда цены товаров, работ или услуг, примененные сторонами сделки, отклоняются в сторону повышения или в сторону понижения более чем на 20 процентов от рыночной цены идентичных (однородных) товаров (работ или услуг), налоговый орган вправе вынести мотивированное решение о доначислении налога и пени, рассчитанных таким образом, как если бы результаты этой сделки были оценены исходя из применения рыночных цен на соответствующие товары, работы или услуги. Так вот с идентичностью у них проблемы и возникают-где найти идентичный товар или услугу? Все уникально ![]() |
Автор: | Stachus [ 08 сен 2008 12:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как думаете есть тут 199 или нету? |
Побарахтаться, во всяком случае, можно попробовать |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |