LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

новация материальной ответственности. Возможно
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=578309
Страница 1 из 1

Автор:  Nadin [ 12 сен 2008 15:33 ]
Заголовок сообщения:  новация материальной ответственности. Возможно

Коллеги, еще один вопрос, не дающий мне покоя: возможно ли в порядке ст. 818 ГК провести новацию обязательства по возмещению причиненного работодателю ущерба (полная материальная ответственность) в заемное обязательство???

Автор:  Строитель [ 12 сен 2008 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: новация материальной ответственности. Возможно

Nadin писал(а):
Коллеги, еще один вопрос, не дающий мне покоя: возможно ли в порядке ст. 818 ГК провести новацию обязательства по возмещению причиненного работодателю ущерба (полная материальная ответственность) в заемное обязательство???


заёмное обязательство - реальная сделка, т.е. заёмщик должен что-то
получить, чтобы это что-то потом отдать
поэтому не прокатит

Автор:  Nadin [ 12 сен 2008 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: новация материальной ответственности. Возможно

Строитель писал(а):
Nadin писал(а):
Коллеги, еще один вопрос, не дающий мне покоя: возможно ли в порядке ст. 818 ГК провести новацию обязательства по возмещению причиненного работодателю ущерба (полная материальная ответственность) в заемное обязательство???


заёмное обязательство - реальная сделка, т.е. заёмщик должен что-то
получить, чтобы это что-то потом отдать
поэтому не прокатит


??? а про 818 я почем написала? :) :)

Автор:  Строитель [ 12 сен 2008 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: новация материальной ответственности. Возможно

Nadin писал(а):
Строитель писал(а):
Nadin писал(а):
Коллеги, еще один вопрос, не дающий мне покоя: возможно ли в порядке ст. 818 ГК провести новацию обязательства по возмещению причиненного работодателю ущерба (полная материальная ответственность) в заемное обязательство???


заёмное обязательство - реальная сделка, т.е. заёмщик должен что-то
получить, чтобы это что-то потом отдать
поэтому не прокатит


??? а про 818 я почем написала? :) :)


пардон, пятница-с

тогда не вижу препятствий

Автор:  Nadin [ 12 сен 2008 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: новация материальной ответственности. Возможно

Строитель писал(а):

пардон, пятница-с

тогда не вижу препятствий


Я практически забыла что сегодня пятница :)

Вижу проблему в том, что 818 ГК все-таки регулирует гражданско-правовые отношения, и возможно ли через нее трансформировать отношения трудовые в гражданско-правовые??

Автор:  January [ 12 сен 2008 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: новация материальной ответственности. Возможно

Думаю, что нельзя. ГК не регулирует трудовые отношения.

Автор:  Строитель [ 12 сен 2008 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: новация материальной ответственности. Возможно

Nadin писал(а):
Строитель писал(а):

пардон, пятница-с

тогда не вижу препятствий


Я практически забыла что сегодня пятница :)

Вижу проблему в том, что 818 ГК все-таки регулирует гражданско-правовые отношения, и возможно ли через нее трансформировать отношения трудовые в гражданско-правовые??


через неё наверно не возможно, т.к. всё равно она сама по себе распространяется исключительно на г.п.о.
но ст. 232 ТК РФ говорит про иные федеральные законы, которые не противоречат ТК,
в данном случае ГК можно притянуть как "иной ФЗ" и ч-з главу о причинении вреда перейти к 818 ГК

Автор:  Nadin [ 12 сен 2008 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: новация материальной ответственности. Возможно

спасибо :) У меня была такая же мысль :)
Просто думаю: может у кого практика встречалась что нельзя, или выкладки основательные... Хотя все это СОЮ рассматривается, а там обычно как у судьи правая пятка захочет... :(

Автор:  Tindal [ 15 сен 2008 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: новация материальной ответственности. Возможно

Невозможно.

Автор:  Строитель [ 16 сен 2008 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: новация материальной ответственности. Возможно

Tindal писал(а):
Невозможно.


а почему?

Автор:  Кусто [ 16 сен 2008 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: новация материальной ответственности. Возможно

Строитель писал(а):
через неё наверно не возможно, т.к. всё равно она сама по себе распространяется исключительно на г.п.о.
но ст. 232 ТК РФ говорит про иные федеральные законы, которые не противоречат ТК,
в данном случае ГК можно притянуть как "иной ФЗ" и ч-з главу о причинении вреда перейти к 818 ГК


+1

Автор:  Nadin [ 16 сен 2008 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: новация материальной ответственности. Возможно

Кусто писал(а):
Строитель писал(а):
через неё наверно не возможно, т.к. всё равно она сама по себе распространяется исключительно на г.п.о.
но ст. 232 ТК РФ говорит про иные федеральные законы, которые не противоречат ТК,
в данном случае ГК можно притянуть как "иной ФЗ" и ч-з главу о причинении вреда перейти к 818 ГК


+1


Кирь, спасибо.

Но у меня к тебе 2 личных вопроса:
- где прайс ?
- ты звонил???

:) Обещаю честно проставиться в случае положительного решения любого из вопросов :)

Автор:  Кусто [ 16 сен 2008 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: новация материальной ответственности. Возможно

Nadin писал(а):

Но у меня к тебе 2 личных вопроса:
- где прайс ?
- ты звонил???

:) Обещаю честно проставиться в случае положительного решения любого из вопросов :)


по прайсу тебе сегодня позвонит человек, назовется Евгением, скажет, что от меня.

не звонил пока, тут п***ц с телефонной связью, но на этой неделе сделаю точно.

Автор:  Nadin [ 16 сен 2008 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: новация материальной ответственности. Возможно

Кусто писал(а):

по прайсу тебе сегодня позвонит человек, назовется Евгением, скажет, что от меня.

не звонил пока, тут п***ц с телефонной связью, но на этой неделе сделаю точно.


человек звонил только что, спасиб тебе огромный.

по второму вопросу - огромное тебе спасибо. Буду ждать :)

Автор:  Гость [ 17 сен 2008 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: новация материальной ответственности. Возможно

Нельзя никак!!! Где в ГК сказано о материальной ответственности??? И где в ТК говорится о возможности замены материальной ответственнности гражданско-правовым обязательтсвом???

Автор:  Строитель [ 18 сен 2008 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: новация материальной ответственности. Возможно

Гость писал(а):
Нельзя никак!!! Где в ГК сказано о материальной ответственности??? И где в ТК говорится о возможности замены материальной ответственнности гражданско-правовым обязательтсвом???


где сказано мы уже выяснили

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/