LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Дивиденды
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=579012
Страница 1 из 2

Автор:  Залёт [ 29 окт 2008 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Дивиденды

распутайти меня, я запуталась

Имеет ли право акционер (больше 10%) направить требование о созыве ВОСА с вопросом выплаты дивидендов? вроде как да
если нет, поправьте

формулировку вопроса в повестку он канечна напишет. а вот может ли он предложить формулировку решения? ведь размер дивидендов не может быть больше рекомендованного СД. а на момент требования СД никаких рекомендаций не давал.
Предположим, что в требовании формулировки решения нет. Обязан ли СД рекомендовать размер дивидендов в данном случае? а может ли СД вообще рекомендовать не выплачивать дивиденды?

чёта у меня всё с ног на голову
не могу разобраться

Автор:  Tindal [ 29 окт 2008 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дивиденды

Имеет.
Может сформулировать как вопрос, так и решение.
Размер дивидендов не должен быть больше рекомендованнго СД. Это ограничение. Если СД никакого размера еще не рекомендовал - то и ограничения еще никакого нет. Выплачиваете дивиденд в каком угодно размере в пределах чистой прибыли и в соответствии с порядком разпределения прибылей, который должен утверждаться обществом ежегодно (там вроде как установлен кэп для дивидендов).
СД ИМХО ничего не обязан рекомендовать. Т.е. он или рекомендует (устанавливает кэп) или просто молчит (тогда ОСА действует на свое усмотрение). СД не может рекомендовать не выплачивать.

Автор:  Залёт [ 30 окт 2008 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дивиденды

Tindal писал(а):
СД не может рекомендовать не выплачивать.

чет суд. практика на другом пути

а если СД рекомендует 0 рублей?

Автор:  Tindal [ 30 окт 2008 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дивиденды

Залёт писал(а):
Tindal писал(а):
СД не может рекомендовать не выплачивать.

чет суд. практика на другом пути

а если СД рекомендует 0 рублей?


Если внимательно читать диспозицию статьи, то по другому пути пойти никак нельзя. Там же четко написано, что дивиденды выплачиваются в размере не большем рекомендованного СД. Т.е. СД может рекомендовать определенный размер. Размер - это всегда какое-то положительное значение. Ноль - это не размер. Пицот раз уже говорили.

Автор:  Drag [ 30 окт 2008 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дивиденды

Tindal писал(а):
Имеет.
Может сформулировать как вопрос, так и решение.
Размер дивидендов не должен быть больше рекомендованнго СД. Это ограничение. Если СД никакого размера еще не рекомендовал - то и ограничения еще никакого нет. Выплачиваете дивиденд в каком угодно размере в пределах чистой прибыли и в соответствии с порядком разпределения прибылей, который должен утверждаться обществом ежегодно (там вроде как установлен кэп для дивидендов).
СД ИМХО ничего не обязан рекомендовать. Т.е. он или рекомендует (устанавливает кэп) или просто молчит (тогда ОСА действует на свое усмотрение). СД не может рекомендовать не выплачивать.


ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 ноября 2003 г. N 19

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ОБ АКЦИОНЕРНЫХ ОБЩЕСТВАХ"

15. Решение о выплате (объявлении) дивидендов, в том числе о размере дивиденда и форме его выплаты, принимается общим собранием акционеров по акциям каждой категории (типа), в том числе по привилегированным, в соответствии с рекомендациями совета директоров (наблюдательного совета) общества.

То есть, нет рекомендации то и нельзя решение принять. Насчет нуля я согласен, но тогда СД может сказать 1 копейка, а это безсмыслитца, поэтому суть этой нормы заключается в том что СД может рекомендовать определенный размер, а может и не рекомендовать, это его право, и тогда решение нельзя принимать. Вообще суть заключается в уравновешивании интересов Акционеров и интересов Общества, что бы акционеры не могли оставить общество без денег выгребая все средства в виде дивидендов.

Автор:  Jack Tar [ 30 окт 2008 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дивиденды

как я люблю эту фразу "в соответствии" :lol: :lol: :lol:

Автор:  zaliotot [ 30 окт 2008 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дивиденды

блииин

Автор:  Tindal [ 30 окт 2008 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дивиденды

Drag писал(а):
Tindal писал(а):
Имеет.
Может сформулировать как вопрос, так и решение.
Размер дивидендов не должен быть больше рекомендованнго СД. Это ограничение. Если СД никакого размера еще не рекомендовал - то и ограничения еще никакого нет. Выплачиваете дивиденд в каком угодно размере в пределах чистой прибыли и в соответствии с порядком разпределения прибылей, который должен утверждаться обществом ежегодно (там вроде как установлен кэп для дивидендов).
СД ИМХО ничего не обязан рекомендовать. Т.е. он или рекомендует (устанавливает кэп) или просто молчит (тогда ОСА действует на свое усмотрение). СД не может рекомендовать не выплачивать.


ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 ноября 2003 г. N 19

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ОБ АКЦИОНЕРНЫХ ОБЩЕСТВАХ"

15. Решение о выплате (объявлении) дивидендов, в том числе о размере дивиденда и форме его выплаты, принимается общим собранием акционеров по акциям каждой категории (типа), в том числе по привилегированным, в соответствии с рекомендациями совета директоров (наблюдательного совета) общества.

То есть, нет рекомендации то и нельзя решение принять. Насчет нуля я согласен, но тогда СД может сказать 1 копейка, а это безсмыслитца, поэтому суть этой нормы заключается в том что СД может рекомендовать определенный размер, а может и не рекомендовать, это его право, и тогда решение нельзя принимать. Вообще суть заключается в уравновешивании интересов Акционеров и интересов Общества, что бы акционеры не могли оставить общество без денег выгребая все средства в виде дивидендов.


Твой вывод совсем не вытекает из разъяснения. Да, принимается в соответствии, т.е. если рекомендации есть - то размер дивидендов должен коррегироваться на эти рекоммендации, а именно не превышать рекомендованного СД кэпа. Но если СД ничего не рекомендовал в принципе, общество определяет размер дивидендов на свое усмотрение.

В противном случае выплата дивидендов могла бы быть заблокирована СД в принципе. СД бы тупо не принимал рекомендаций - и все, выплатить дивиденды нельзя.

ИМХО статья не говорит о том, что нельзя выплачивать дивиденды, если нет рекомендаций от СД :!:

Автор:  Jack Tar [ 30 окт 2008 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дивиденды

Tindal писал(а):
В противном случае выплата дивидендов могла бы быть заблокирована СД в принципе. СД бы тупо не принимал рекомендаций - и все, выплатить дивиденды нельзя.



можно переизбрать СД это и называется конфликт менеджмента и акционеров.

у нас, например, акционеры не могут принять решение о реорганизации своего общества или увеличении уставного капитала, даже если им очень сильно хочется, без предложения СД.

Автор:  Drag [ 30 окт 2008 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дивиденды

Jack Tar писал(а):
Tindal писал(а):
В противном случае выплата дивидендов могла бы быть заблокирована СД в принципе. СД бы тупо не принимал рекомендаций - и все, выплатить дивиденды нельзя.



можно переизбрать СД это и называется конфликт менеджмента и акционеров.

у нас, например, акционеры не могут принять решение о реорганизации своего общества или увеличении уставного капитала, даже если им очень сильно хочется, без предложения СД.

+1

Автор:  Jurec [ 30 окт 2008 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дивиденды

Jack Tar писал(а):
Tindal писал(а):
В противном случае выплата дивидендов могла бы быть заблокирована СД в принципе. СД бы тупо не принимал рекомендаций - и все, выплатить дивиденды нельзя.



можно переизбрать СД это и называется конфликт менеджмента и акционеров.

у нас, например, акционеры не могут принять решение о реорганизации своего общества или увеличении уставного капитала, даже если им очень сильно хочется, без предложения СД.


+1

Автор:  Залёт [ 30 окт 2008 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дивиденды

расплюсадинкались тута

карочи,
в итоге, пишет акционер требование, формулирует решение, дальше бум смареть чё скажит СД?

Автор:  fsdfr [ 31 окт 2008 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дивиденды

А если совета директоров в обществе нет?
Или если размер дивидендов по привилигированным акциям установлен в уставе?

Автор:  Drag [ 31 окт 2008 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дивиденды

fsdfr писал(а):
А если совета директоров в обществе нет?
Или если размер дивидендов по привилигированным акциям установлен в уставе?

А это тут при чем? Это уже другая история.

Автор:  Tindal [ 31 окт 2008 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дивиденды

Drag писал(а):
fsdfr писал(а):
А если совета директоров в обществе нет?
Или если размер дивидендов по привилигированным акциям установлен в уставе?

А это тут при чем? Это уже другая история.


История все та же. Если рекомендации есть - ими руководствуются (в плане кэпа). Если их нет (к примеру СД нет, или рекомендации не приняты) - ОСА руководствуется собственным революционным правосознанием.

Автор:  fsdfr [ 31 окт 2008 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дивиденды

Drag писал(а):
fsdfr писал(а):
А если совета директоров в обществе нет?
Или если размер дивидендов по привилигированным акциям установлен в уставе?

А это тут при чем? Это уже другая история.

Так, а если совет директоров отказал в созыве воса и оно созывается и ведется акционерами? :D

Автор:  Drag [ 31 окт 2008 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дивиденды

Так, а если совет директоров отказал в созыве воса и оно созывается и ведется акционерами? :D[/quote]
То по Вашему мнению, можно смело принимать решение о выплате дивидендов? А, как вы это аргументируете, если не секрет?

Автор:  fsdfr [ 31 окт 2008 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дивиденды

Drag писал(а):
Так, а если совет директоров отказал в созыве воса и оно созывается и ведется акционерами? :D

То по Вашему мнению, можно смело принимать решение о выплате дивидендов? А, как вы это аргументируете, если не секрет?[/quote]
Ну можно так - полномочия совета прекратить, принять решение о выплате дивидендов, а затем совет избрать, во избежание сомнений так сказать :mrgreen: .

Автор:  Along [ 01 ноя 2008 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дивиденды

fsdfr писал(а):
То по Вашему мнению, можно смело принимать решение о выплате дивидендов? А, как вы это аргументируете, если не секрет?
Ну можно так - полномочия совета прекратить, принять решение о выплате дивидендов, а затем совет избрать, во избежание сомнений так сказать .


На мой взгляд, именно таким образом должен разрешаться конфликт интересов между СД и акционерами.
Вот только вопрос: когда ОСА досрочно прекратило полномочия СД, а новый не избрало и на какой то период времени в обществе такой орган как СД не функционирует, вправе ли ОСА принимать решение о размере дивидендов и о их выплате? Думается нет. Ибо компетенция ОСА ограничена.
Значит, распускать СД, избирать новый, который отрекомендует как надо. Только процедура сильно затянется, ибо нужно будет, по крайней мере, еще одно общее собрание акционеров.

Автор:  fsdfr [ 01 ноя 2008 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дивиденды

Along писал(а):
fsdfr писал(а):
То по Вашему мнению, можно смело принимать решение о выплате дивидендов? А, как вы это аргументируете, если не секрет?
Ну можно так - полномочия совета прекратить, принять решение о выплате дивидендов, а затем совет избрать, во избежание сомнений так сказать .


На мой взгляд, именно таким образом должен разрешаться конфликт интересов между СД и акционерами.
Вот только вопрос: когда ОСА досрочно прекратило полномочия СД, а новый не избрало и на какой то период времени в обществе такой орган как СД не функционирует, вправе ли ОСА принимать решение о размере дивидендов и о их выплате? Думается нет. Ибо компетенция ОСА ограничена.
Значит, распускать СД, избирать новый, который отрекомендует как надо. Только процедура сильно затянется, ибо нужно будет, по крайней мере, еще одно общее собрание акционеров.

А если порядок определения размера дивидендов в уставе прописан, почему бы и не принять, вполне себе в компетенции.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/