LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

виндикация
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=579100
Страница 1 из 2

Автор:  Саида [ 05 ноя 2008 16:31 ]
Заголовок сообщения:  виндикация

Здравствуйте!
Ситуация следующая: Квартира, корая являлась общей собственностью бывших супругов продана после расторжения брака одним из супругов без согласия другого. Суд отказывает в иске другому супругу о признании такой сделки недействительной и признает покупателя квартиры добросовестным приобретателем.
Можно ли в таком случае проигравшему супругу предъявить иск к добросовестному приобретателю об истребовании части квартиры или ее стоимости как уже от добросовестного приобретателя?

Спасибо.

Автор:  Tindal [ 05 ноя 2008 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: виндикация

Сделка недействительна по мотивам отсутствия воли. Поскольку требовала юридического соучастия второго супруга в ее совершении. Так что подавайте аппеляцию.

Виндикация вероятно тоже возможна.

Автор:  Бродящий в поисках [ 05 ноя 2008 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: виндикация

Tindal, Вы постановление КС П-6 читали?

Общий смысл данного постановления состоит в том, что когда заявляется требование о применении последствий недействительности сделки, а приобретатель заявляет о своей добросовестности, истцам следует отказывать в исках о применении последствий недействительности сделки, а дело рассматривать по праилам ст. 302 ГК РФ (виндикация).

Автор:  Tindal [ 05 ноя 2008 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: виндикация

Бродящий в поисках писал(а):
Tindal, Вы постановление КС П-6 читали?

Общий смысл данного постановления состоит в том, что когда заявляется требование о применении последствий недействительности сделки, а приобретатель заявляет о своей добросовестности, истцам следует отказывать в исках о применении последствий недействительности сделки, а дело рассматривать по праилам ст. 302 ГК РФ (виндикация).

Читал. И что все теперь должны жить чужими (Конституционного суда) мыслями и ошибками? Осталось еще Путина с Медведевым процитировать по этому поводу.

Уверен, что КС даже не потрудился вникнуть в суть юридического соучастия и дефектов воли при его отсутствии. Это должно непременно обсуждаться в контексте действительности сделки, поскольку прямо касается порядка ее заключения.

Автор:  Бродящий в поисках [ 05 ноя 2008 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: виндикация

КС все правильно понимает. Право вторично, экономика первична. До тех пор пока Вы этого не поймете Ваша позиция будет расходиться с позицией судов. Только позиция суда - это решение по Вашему делу, а Ваша позиция - это не имеющей юридической силы пост на форуме. Вот и вся разница.

Автор:  Drag [ 05 ноя 2008 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: виндикация

Тиндал, а чем Вам постановелние КС не понравилось?

Автор:  Саида [ 05 ноя 2008 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: виндикация

Бродящий в поисках писал(а):
КС все правильно понимает. Право вторично, экономика первична. До тех пор пока Вы этого не поймете Ваша позиция будет расходиться с позицией судов. Только позиция суда - это решение по Вашему делу, а Ваша позиция - это не имеющей юридической силы пост на форуме. Вот и вся разница.



Но суд ведь не рассмотрел дело в рамках статьи 302, поскольку от нас не было такого требования. Поэтому я хотела узнать можно ли после такого решения подать на виндикацию части квартиры?

Автор:  Tindal [ 05 ноя 2008 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: виндикация

Бродящий в поисках писал(а):
КС все правильно понимает. Право вторично, экономика первична. До тех пор пока Вы этого не поймете Ваша позиция будет расходиться с позицией судов. Только позиция суда - это решение по Вашему делу, а Ваша позиция - это не имеющей юридической силы пост на форуме. Вот и вся разница.


Эээээ, уважаемый, нужно как раз наоборот понять, что закон превыше всего. Чистота права - вот самая большая ценность.

Ну ладно, это все лирика и хуйня.

Вы лучше скажите мне, почему нельзя разрешить ситуацию так, как предложил я (через недействительность)?

Автор:  Саида [ 05 ноя 2008 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: виндикация

Потому, что решение суда об отказе в признании сделки недействительной по тому основанию, что она совершена без согласия бывшего супруга, уже было обжаловано во все инстанции и оставлено в силе. То есть нам по этому основанию отказали. Суд решил, что закон говорит, что согласие бывшего супруга предполагалось и поэтому признал покупателя добросовестным приобретателем.

Автор:  Tindal [ 05 ноя 2008 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: виндикация

А ч. 3 ст. 35 СК суд читал?

Автор:  Саида [ 05 ноя 2008 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: виндикация

Tindal писал(а):
А ч. 3 ст. 35 СК суд читал?



Речь идет о бывших супругах То есть квартира продана после развода, а срок давности на раздел имущества уже прошел.

Автор:  Саида [ 05 ноя 2008 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: виндикация

Tindal писал(а):
А ч. 3 ст. 35 СК суд читал?



Речь идет о бывших супругах То есть квартира продана после развода, а срок давности на раздел имущества уже прошел.
То есть здесь СК уже не распространяется, так суд посчитал.

Автор:  Tindal [ 05 ноя 2008 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: виндикация

Мда, что ж вы так, ничего не знали, а когда узнали еще прогуляли целый год.

Автор:  fsdfr [ 05 ноя 2008 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: виндикация

6-П кстати.

Автор:  Саида [ 05 ноя 2008 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: виндикация

Tindal писал(а):
Мда, что ж вы так, ничего не знали, а когда узнали еще прогуляли целый год.


Поэтому думаем заявить о виндикации.

Автор:  Tindal [ 05 ноя 2008 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: виндикация

СК распространяется, но там срок для оспаривания таких сделок - год.

Что ж, попробуйте через виндикацию.

Автор:  Gwendalyn [ 06 ноя 2008 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: виндикация

Tindal писал(а):

Эээээ, уважаемый, нужно как раз наоборот понять, что закон превыше всего. Чистота права - вот самая большая ценность.



Тиндал традиционно отождествляет понятие закона и понятие права. Традиционно ошибочно;)


----------
автор, подавайте иск к супругу об истребовании неосновательного обогащения. добросовестность не перешибете. на данный момент, по крайней мере. стабильность оборота, чтоб ее.

Автор:  Gwendalyn [ 06 ноя 2008 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: виндикация

Цитата:
То есть здесь СК уже не распространяется, так суд посчитал.


а дословно нельзя воспроизвести, что именно он посчитал?
и по какому иску?

Цитата:
То есть квартира продана после развода, а срок давности на раздел имущества уже прошел.


квартирой второй супруг пользовался?

Автор:  wood-goblin [ 06 ноя 2008 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: виндикация

Есть два мнения по сроку
1. Что он начинает течь с момента развода
2. Что с момента когда узнал о нарушении права или должен был узнать
В разных случаях пользуюсь разными вариантами, периодически прокатывает.

А у вас есть вариант либо потребовать от бывшего супруга 50% за квартиру,
либо дальше судиться, но за 50% вашей квартиры.

Автор:  Tindal [ 06 ноя 2008 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: виндикация

Gwendalyn писал(а):
Tindal писал(а):

Эээээ, уважаемый, нужно как раз наоборот понять, что закон превыше всего. Чистота права - вот самая большая ценность.



Тиндал традиционно отождествляет понятие закона и понятие права. Традиционно ошибочно;)


----------
автор, подавайте иск к супругу об истребовании неосновательного обогащения. добросовестность не перешибете. на данный момент, по крайней мере. стабильность оборота, чтоб ее.


Ну не цепляйся к словам. В общем pereat mundus et fiat justicia. Как-то так. :lol:

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/