LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Отдых, оплаченный кровью
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=579308		 Страница 1 из 1
Автор:  Ахурамазда [ 18 ноя 2008 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Отдых, оплаченный кровью
Трудовое :)

Любопытная темка: работник сдал кровь, получил соответствующую справку, в течение года имеет права на дополнительный оплачиваемый день отдыха (ст. 186 ТК). Работник увольняется, переходит на работу к другому работодателю. Предъявляет справку. Хочет оплачиваемый день. Давать или нет?

Ну, с общечеловеческой понятно, давать. А с юридической? Вот мне лично кажется, никаких препятствий для этого нет. Ибо норма устанавливает только одно ограничение - год с момента сдачи крови. К работодателю формальной привязки нет. Но вот почему-то разъяснения даются обратные - новый работодатель не обязан предоставлять доп.день.

Цитата:
Гарантии, перечисленные в ст. 186 Трудового кодекса РФ, предоставляются работнику тем работодателем, у которого работник работал на момент сдачи крови. Если дни (день) отдыха, предусмотренные ч. 2 - 4 указанной статьи, не были использованы работником до увольнения, то работник утрачивает на них право и не может предъявить требование об их предоставлении новому работодателю.
Л.В.Щур-Труханович. Консультационно-аналитический центр по бухгалтерскому учету и налогообложению. 05.06.2008


... и он в своём мнении не одинок.

но с чего гарантии предоставляются работнику только тем работодателем, у которого работник работал на момент сдачи крови...??? 8O
логика, видимо, в том, что работодатель должен предоставить дополнительный день отдыха после дня сдачи крови. Но жёстких ограничений норма не прописывает, кроме срока в год, в течение которого работник может воспользоваться правом на отдых.
Я понимаю, когда речь о дне, который предоставляется работодателем, если в день сдачи крови работник-таки вышел на работу. Потому как именно этот работодатель должен был предоставить этому работнику оплачиваемый день на сдачу крови, и они должны были учесть это при прекращении трудовых отношений.
Но дополнительный день отдыха всё же должен, на мой взгляд, предоставляться в течение года работодателем вне зависимости от того, у него работал донор в день сдачи или нет.

Вопрос нумер два.
Донор сдал кровь, получил справку. Но. Он нигде не работает. Через полгода устраивается на работу. Предъявляет справку. Должен работодатель дополнительный оплачиваемый день отдыха дать?
Вот тут мне представляется, что вряд ли. Ибо товарисч, при всём уважении к его социальной ответственности, и так отдыхал полгода.

Какие мнения будут, уважаемые коллеги?
Автор:  bkmz [ 18 ноя 2008 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отдых, оплаченный кровью
трудовое право для меня отвратительно.. xотя в кризисе открыл новые возможности взыскания задолженностей зарплат для топманагеров с умирающего вида предприятий.()))))

по существу:
1. Трудовое право имеет своим принципом гарантирование работнегу оxрану ево прав и интересов.. блаблабла.. я о том что из общего понимания теории.. должны предоставить работнику денек и на новом месте работе.. Так как реализация данного права в норме не привязана к месту работы и т.п.
НО думаю что работник должен подвердить что на предыдущем месте он данный день не исполнил))))

п.с. мнение консалтера можно засунуть в жопу по всем понятным основаниям.

2. аааа.. забыл вопрос..
Автор:  Ахурамазда [ 18 ноя 2008 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отдых, оплаченный кровью
спасибо за участие :)

bkmz писал(а):
НО думаю что работник должен подвердить что на предыдущем месте он данный день не исполнил))))


это да, адназначна. Порядок медицинского обследования донора крови и ее компонентов, утвержден Приказом Минздрава России от 14.09.2001 N 364. За кровь справка даётся установленной формы, справка передаётся работодателю. Даже две справки (формы N 401/у или 402/у). Так сказать, на каждый день законного отдыха. Нет справки-нет отдыха.
Автор:  добрый фей [ 18 ноя 2008 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отдых, оплаченный кровью
вопрос:
если справка д.б. быть передана работодателю в обоснование отсутствия работника на работе в день сдачи крови, то есть обязанность по предоставлении отпуска д.б. возникнуть у предыдущего работодателя (не пачку же справок выдали донору)... соответственно, если работник вдруг не отгулял этот день (хотя у работодателя была эта справка), то при расторжении трудового договора, работнику д.б. выплатить сумму отпуска за этот день?
или где-то ошибка в логике?
Автор:  Sivutya [ 18 ноя 2008 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отдых, оплаченный кровью
вот так вот... приехал крутой байкер и всех поставил на место. 8)
Автор:  Ахурамазда [ 19 ноя 2008 07:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отдых, оплаченный кровью
добрый фей писал(а):
вопрос:
если справка д.б. быть передана работодателю в обоснование отсутствия работника на работе в день сдачи крови, то есть обязанность по предоставлении отпуска д.б. возникнуть у предыдущего работодателя (не пачку же справок выдали донору)... соответственно, если работник вдруг не отгулял этот день (хотя у работодателя была эта справка), то при расторжении трудового договора, работнику д.б. выплатить сумму отпуска за этот день?
или где-то ошибка в логике?


да нет, всё логично :) это у меня в условиях одна ошибка - затупил, что раз даются две справки, то одна на один день, вторая на другой :roll: На самом деле справка по форме N 401/у - основание освобождения в день медицинского обследования, если забор крови не состоялся; по форме N 402/у - если состоялся. Соответственно, первая даёт освобождение на день обследования, вторая - на день обследования/сдачи + 1 доп.день отдыха.

Отсюда, действительно, логично, что если работник сдавал кровь в рабочий день и предоставил 402/у в обоснование отсутствия на рабочем месте, то и обязанность по предоставлению ему доп.дня несёт работодатель, получивший от него справку, и работодатель должен это учесть при расчёте при увольнении.

Но тогда один чёрт остаётся вопрос - а если работник сдал кровь во внерабочее время, и, соответственно, потребности предоставлять N 402/у работодателю у него не было, может он потом предъявить свою справку новому работодателю, получив один оплачиваемый день отдыха? В этом случае, думаю, всё же должен новый работодатель дать ему день, если год с момента сдачи крови не прошёл.

Соответственно, и с донором, который в принципе не работал на момент сдачи крови, пожалуй, не всё отднозначно :roll: у него на руках справка N 402/у. Он её предъявляет работодателю, у работодателя вроде как нет формальных оснований отказать, если мы рассматриваем доп день отдыха, как меру социального поощрения, каковой он и является.

О! Вот оно :!: :
Цитата:
Статья 6 ЗАКОНА О ДОНОРСТВЕ КРОВИ И ЕЕ КОМПОНЕНТОВ: Обязанности администрации предприятий, учреждений и организаций по содействию донорству крови и ее компонентов:
- предоставлять работнику, являющемуся донором, установленные законодательством меры социальной поддержки.


вот оно и встало всё на свои места:

- если отдал справку старому работодателю - должен ему старый (2 дня);
- если не отдал старому (или не работал ранее), но отдал новому и год не истёк - обязан новый работодатель предоставить (1 доп. день).
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/