LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Часть помещения или самостоятельный объект?
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=579483		 Страница 1 из 1
Автор:  КТЛ [ 28 ноя 2008 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Часть помещения или самостоятельный объект?
Вопрос в отношении машиноместа.

Как его лучше регистрировать с целью последующей продажи для извлечения аццких барышей (tm)
Автор:  wood-goblin [ 28 ноя 2008 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часть помещения или самостоятельный объект?
Думается стоянку как объект отдельный а затем, продавать по долям. с учетом 247ГК.
Автор:  КТЛ [ 28 ноя 2008 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часть помещения или самостоятельный объект?
Доля - это не часть, для целей сделки купли-продажи не подходит, ибо абстрактна и неконкретизирована, и кроме того управлять долевой собственностью и извлекать аццкие барышы (тм) - вещи разные, подчас взаимоисключающие.

Вопрос в ином: если мы регистрируем помещение гаража, то как дальше продавать: регистрировать каждое машиноместо или продавать как часть (помещения).

И что значит продавать как часть - достаточно ли фломастером обвести его на плане помещения (гаража) - (условно назовем это "Позиция ВС-а", ибо он часто ратовал за подобный подход).

Зарегит ли ФРС такой договорчик - вот в чем еще один подвопрос.
Автор:  КТЛ [ 28 ноя 2008 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часть помещения или самостоятельный объект?
Не бог весть какой документ, конечно, но к реальной жизни приближен:

Приложение 2
к Постановлению Правительства
Москвы
от 4 декабря 2001 г. N 1083-ПП

Примерный контракт...

1.9. Машиноместо - часть помещения гаража - стоянки, предназначенного для хранения автотранспортного средства, площадью согласно утвержденному проекту.
Автор:  wood-goblin [ 28 ноя 2008 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часть помещения или самостоятельный объект?
В свете фз о кадастре недвижимости, да и вобще нельзя продать часть помещения. если оно не выделено как отдельный объект. В вашем случае как вы будете выделять машиноместо в отдельный объект 8O
Относительно доли, да продаешь долю в размере ....., и согласно ст.247 определяете порядок пользования машиноместо №1. примерно так. можно и подкорректировать.

Если как пример то посмотри как ранее комнаты в коммуналках приватизировали и продавали. Там было указано доля, в свидетельстве доля, и такаято комната.
Автор:  Гость [ 28 ноя 2008 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часть помещения или самостоятельный объект?
Доля обычно возникает если машиноместо вместе с квартирой является объектом инвестдоговора. Ну то есть в данном случае все логично: стоянка -часть дома по ЖК имеет статус общей совместной собственности и т.д.

Я говорю о ситуации, где помещение гаража - отдельно от дома и продается машиноместами любым лицам (не забываем об ацких барышах (тм)).

И вот препятствий к тому чтобы а) продавать их как объект недвижимости или б) как часть помещения я лично не вижу
Автор:  wood-goblin [ 28 ноя 2008 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часть помещения или самостоятельный объект?
Не слушаешь меня, если зарегить помещение(гараж на 100 машин) отдельно, т.е. как отдельный объект, то оно не будет являться общим имуществом.
Ладно вопрос по другому ты комнату в квартире можешь продать и тогда как.
Автор:  nars [ 28 ноя 2008 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часть помещения или самостоятельный объект?
Помнится в 2000 г. регистрировала машино-места, как самостоятельные объекты недвижимости, тогда еще в Москомрегистрации.
Много воды утелко с тех пор и после было много разной противоречивой судебной практики о машино-местах, в т.ч. о том, что машино-место не может регистрироватья как недвижимость.
Интересно, что сейчас на практике.
Автор:  ivanovich [ 28 ноя 2008 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часть помещения или самостоятельный объект?
пару недель назад регистрировали куплю-продажу машиноместа. объект был оформлен как самостоятельный, указан как "город Москва, ул _________, дом ___, корп. ___, машино-место № ___ общей площадью ____ кв. м." с регистрацией права собственности проблем не было. я бы оформлял как самостоятельный объект - проще продавать.
Автор:  Catull [ 29 ноя 2008 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часть помещения или самостоятельный объект?
ivanovich писал(а):
пару недель назад регистрировали куплю-продажу машиноместа. объект был оформлен как самостоятельный, указан как "город Москва, ул _________, дом ___, корп. ___, машино-место № ___ общей площадью ____ кв. м." с регистрацией права собственности проблем не было. я бы оформлял как самостоятельный объект - проще продавать.


Именно это мною и движет )

А план какой прикладывали при регистрации? Как часть помещения, обозначенного на общем плане?
Или вы регили только переход права а не первичное возникновение?
Автор:  Гость [ 30 ноя 2008 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часть помещения или самостоятельный объект?
Цитата:
А план какой прикладывали при регистрации?

было время когда БТИ совершенно спокой но выдавало техпаспорта на машиноместа как на самостоятедльный объект недвижимости. Думаю что это вполне возможно ис ейчас...главное подход найти.
А продавать долю проблемно поскольку
1. В теорнии нет единого мнения по поводу того возможна ли такая сделка в принципе...а таво у ФРС переодически возникает мысль отказывать в регистрации.
2. Доля в праве общей собственности не дает вам прав пользоваться кокретным машиноместом. Так что нужно как минимум ещё соглашение о порядке владения и пользования...и заключить его должны все сособственники.
...ну и преимущественное право покупки тоже не подарок конечна...
Автор:  Гость [ 30 ноя 2008 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часть помещения или самостоятельный объект?
wood-goblin писал(а):
Если как пример то посмотри как ранее комнаты в коммуналках приватизировали и продавали. Там было указано доля, в свидетельстве доля, и такаято комната.

Там был Жилищный кодекс который режим использования общего имущества и без всяких соглашений определял...патаму с коммуналками все намного проще
Автор:  ivanovich [ 30 ноя 2008 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часть помещения или самостоятельный объект?
Catull писал(а):
ivanovich писал(а):
пару недель назад регистрировали куплю-продажу машиноместа. объект был оформлен как самостоятельный, указан как "город Москва, ул _________, дом ___, корп. ___, машино-место № ___ общей площадью ____ кв. м." с регистрацией права собственности проблем не было. я бы оформлял как самостоятельный объект - проще продавать.


Именно это мною и движет )

А план какой прикладывали при регистрации? Как часть помещения, обозначенного на общем плане?
Или вы регили только переход права а не первичное возникновение?


возникновение права не регили, регили переход права не существующий объект. документы на объект БТИшные, аналогичные документам на квартиру. на поэтажном плане все представлено в виде некого "изъятия" из общей площади, обозначенного волнистыми линиями. описывать на словах достаточно трудно, если копии остались у сотрудников, могу сканом поделиться, может быть наведет на нужные мысли.
Автор:  wood-goblin [ 01 дек 2008 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часть помещения или самостоятельный объект?
Гость писал(а):
wood-goblin писал(а):
Если как пример то посмотри как ранее комнаты в коммуналках приватизировали и продавали. Там было указано доля, в свидетельстве доля, и такаято комната.

Там был Жилищный кодекс который режим использования общего имущества и без всяких соглашений определял...патаму с коммуналками все намного проще

Когда все начиналось кодекса еще нового не было.
Автор:  wood-goblin [ 01 дек 2008 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часть помещения или самостоятельный объект?
ivanovich писал(а):
пару недель назад регистрировали куплю-продажу машиноместа. объект был оформлен как самостоятельный, указан как "город Москва, ул _________, дом ___, корп. ___, машино-место № ___ общей площадью ____ кв. м." с регистрацией права собственности проблем не было. я бы оформлял как самостоятельный объект - проще продавать.


Те времена далекие :roll:
Видимо есть и кадастровый номер.
Сейчас такое врядли возможно, без выделения машиноместа в отдельный объект, с вытекающими.....
Автор:  Catull [ 01 дек 2008 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часть помещения или самостоятельный объект?
Выложите, пожалуйста, если не затруднит. Заодно и темку можно будет красиво в ФАК повесить )
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/