вы вапщета читали что там выше написано...
нет у вас никакого задатка... так как нет основного обязательства (договора купли-продажи) которое он обеспечивает... деньги вернёте...
палавину мне
второй вопрос ниасилил
| LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
| соглашение о задатке(есть ли подвох?) http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=580309 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | philnk [ 27 янв 2009 19:40 ] |
| Заголовок сообщения: | соглашение о задатке(есть ли подвох?) |
Здравствуйте уважаемые коллеги! У меня такой вопрос: Человек обратился по телефону в автосалон во время действия спецпредложения на авто. Менеджер по продажам представил это самое акционное авто и озвучил цену. Покупателя цена устроила и менеджер предложил подписать соглашение о задатке в котором есть такой абзац: "Задаткодательподтверждает, что на момент заключения настоящего соглашения он владеет всеми необходимыми и достаточными сведениями об авто для заключения в будущем с "фирмой" договора купли-продажи. "фирма" обязуется заключить договор купли-продажи по цене установленной ооо"авто мотор" для данного вида авто (с учётом) комплектации на момент заключения договора купли-продажи....." и .т.д. типовая наборка. Смущает то, что в соглашении нет ни слова о конкретной цене озвученной менеджером и устроившей покупателя... На запрос указать цену менеджер перезвонил и просил не волноваться что цена не изменится... Это соглашение было получено по электронке , подписано, отсканировано и оправлено обратно в салон. К соглашению был приложен счёт на основании которого покупатель внёс-таки задаток. Прошло около 10 дней - пока тишина, салон на связь не выходит.. А вопрос такой: Могут ли в салоне выставить договор по цене, которая совсем не устраивает покупателя и как в этом случае ему действовать? Можно ли признать такое соглашение ничтожным, т.к. продавец ввёл в заблуждение покупателя относительно цены товара и обманным путём завладел его средствами, и к тому же подпись под соглашением не оригинальная а сделана через сканер ? И вообще какого алгоритма придерживаться в данной ситуации? Заранее Огромное спасибо всем кто откликнется! |
|
| Автор: | Mark Antony [ 27 янв 2009 20:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: соглашение о задатке(есть ли подвох?) |
philnk писал(а): "Задаткодательподтверждает, что на момент заключения настоящего соглашения он владеет всеми необходимыми и достаточными сведениями об авто для заключения в будущем с "фирмой" договора купли-продажи. "на момент заключения соглашения о задатке должно существовать обязательство, которое обеспечивается задатком ....в обоснование решения суд указал, что в связи с отсутствием основного обязательства задаток, являясь акцессорным обязательством, отсутствует.......если лицо передает денежные средства во исполнение заведомо несуществующего обязательства, то условия о задатке являются недействительными. Переданную сумму следует квалифицировать как переданную в качестве аванса" (Ф04-8308/2006(39454-А46-30)) philnk писал(а): Могут ли в салоне выставить договор по цене, которая совсем не устраивает покупателя ! philnk писал(а): и как в этом случае ему действовать?! |
|
| Автор: | kwazi-Me [ 27 янв 2009 21:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: соглашение о задатке(есть ли подвох?) |
+10 антонию |
|
| Автор: | yaneev [ 27 янв 2009 23:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: соглашение о задатке(есть ли подвох?) |
Да, но ещё нужно учесть и то, что согласшение о задатке является реальным договором, а, соответственно, учитывая его природу, обязательство, обеспечиваемое задатком (п. 1 ст. 380 ГК РФ "... выдаваемая... в доказательство заключения договора...") становится реальным (то есть для заключения договора купли-продажи необходимо передать автомобиль), соответственно, до передачи автомобиля покупателю договор купли-прожажи не считается заключенным.А при возникновении каких-либо разногласий, разрешаться они будут в соответствии с нормами о неосновательном обогащении, обратите на это, пожалуйста, внимание, риски есть. |
|
| Автор: | philnk [ 28 янв 2009 05:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: соглашение о задатке(есть ли подвох?) |
yaneev писал(а): Да, но ещё нужно учесть и то, что согласшение о задатке является реальным договором, а, соответственно, учитывая его природу, обязательство, обеспечиваемое задатком (п. 1 ст. 380 ГК РФ "... выдаваемая... в доказательство заключения договора...") становится реальным (то есть для заключения договора купли-продажи необходимо передать автомобиль), соответственно, до передачи автомобиля покупателю договор купли-прожажи не считается заключенным.А при возникновении каких-либо разногласий, разрешаться они будут в соответствии с нормами о неосновательном обогащении, обратите на это, пожалуйста, внимание, риски есть. Спасибо! Правильно ли я понимаю,что если продавец авто предложит заключить договор купли-продажи со значительным изменением существенных условий предварительных устных договорённостей, и, покупатель, откажется от заключения такого договора, то задаток вернуть не удасться? либо можно до заключения основного договора как-то повлиять на ход событий и обезопасить покупателя? Всем Большое спасибо за отзывы! |
|
| Автор: | Igoro [ 28 янв 2009 10:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: соглашение о задатке(есть ли подвох?) |
вы вапщета читали что там выше написано... нет у вас никакого задатка... так как нет основного обязательства (договора купли-продажи) которое он обеспечивает... деньги вернёте... палавину мне второй вопрос ниасилил |
|
| Автор: | атрЁшка [ 28 янв 2009 10:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: соглашение о задатке(есть ли подвох?) |
смущает возможность рассмотрения вашего соглашения о задатке в качестве предварительного договора... покопайтесь в этом направлении |
|
| Автор: | yaneev [ 28 янв 2009 10:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: соглашение о задатке(есть ли подвох?) |
о том и речь, что обязательства по купле-продаже не возникло еще до передачи автомобиля, соответственно, до этого действия уплаченная сумма "висит", как полученная во внедоговорном порядке, соответственно, пока применимы нормы о неосновательном обогащении. |
|
| Автор: | атрЁшка [ 28 янв 2009 11:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: соглашение о задатке(есть ли подвох?) |
а в самом "салоне" каким образом устанавливаются цены? может быть есть документ типа ... «с такого по такое цена авто составляет стока то" - то самое "спецпредложени"? а авто (его параметры) определено в "договоре о задатке"? |
|
| Автор: | philnk [ 28 янв 2009 14:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: соглашение о задатке(есть ли подвох?) |
атрЁшка писал(а): а в самом "салоне" каким образом устанавливаются цены? может быть есть документ типа ... «с такого по такое цена авто составляет стока то" - то самое "спецпредложени"? а авто (его параметры) определено в "договоре о задатке"? Огромное спасибо за отзывы, уважаемые коллеги! В соглашении о задатке имеется приложение с комплектацией данного авто, также есть код модели и ВИН номер Как устанавливаются цены в "салоне" не имею ни малейшего представления... На сайте дилера была информация об акции и цены в этот период... теперь их нет - акция,вероятно, закончена. |
|
| Автор: | атрЁшка [ 28 янв 2009 15:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: соглашение о задатке(есть ли подвох?) |
ну так может это предварительный договор с условием о задатке |
|
| Автор: | yaneev [ 28 янв 2009 15:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: соглашение о задатке(есть ли подвох?) |
атрЁшка писал(а): ну так может это предварительный договор с условием о задатке Можно сделать и такое предположение (в принципе условие о предмете согласовано), но вот только он опять-таки не будет считаться заключенным в силу реального характера соглашения задатка, и, соответственно, и обязательства, обеспеченного им. А самое главное, дело в том, что по предварительному договору уплачиваемые денежные средства не могут считаться задатком, так как "... задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договоривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей..." (п. 1 ст. 380 ГК РФ).  Какие могут быть платежи по предварительному договору? ))Соответственно, в силу противоречия п. 1 ст. 380 ГК РФ при использовании модели предварительного договора указанная сумма не может быть задатком. |
|
| Автор: | wood-goblin [ 28 янв 2009 15:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: соглашение о задатке(есть ли подвох?) |
Предварительный дог и задаток не работают. |
|
| Автор: | yaneev [ 28 янв 2009 15:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: соглашение о задатке(есть ли подвох?) |
Это точно, даже несмотря на нелепые решения (постановления) судов о рассмотрении дел по предварительным договорам с задатком. 
|
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|