так должно быть
а на практике, увы, случалось, что разрешение получалось за пару месяцев до ввода в эксплуатацию....
ждать никто не любит. но риски большие.
| LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
| строительство на стадии "П" http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=581132 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Drag [ 13 фев 2009 11:55 ] |
| Заголовок сообщения: | строительство на стадии "П" |
Господа, при строительстве, на стадии "П", какие работы могут выполняться? Заранее спасибо за ответы. |
|
| Автор: | Строитель [ 13 фев 2009 12:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство на стадии "П" |
Drag писал(а): Господа, при строительстве, на стадии "П", какие работы могут выполняться? Заранее спасибо за ответы. стадия П это проектирование никакие работы кроме подготовки площадки к строительству выполняться не могут до получения разрешения на строительство, которое выдаётся на основании согласованного проекта искл. - строитьельство частных домов малой этажности |
|
| Автор: | Ахурамазда [ 13 фев 2009 13:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство на стадии "П" |
так должно быть а на практике, увы, случалось, что разрешение получалось за пару месяцев до ввода в эксплуатацию.... ждать никто не любит. но риски большие.
|
|
| Автор: | Drag [ 13 фев 2009 13:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство на стадии "П" |
А нельзя ли по конкретней что входит в подготовку площадки? Правильно ли я понимаю, что все те работы которые есть в проектной документации их производить нельзя, пока не будет эта проектная документация утверждена? Кроме этого подрядчик к разрешению на строительство отношения не имеет. Для него главное утвержденная проектная документация. И вообще чем это все регулируется, кроме ГК И ГСК? Коллеги помогайте, а то просто какой то кошмар у меня с этим строительством. |
|
| Автор: | Anna Boukina [ 13 фев 2009 13:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство на стадии "П" |
в строительстве действует правило "если очень хочется, то можно" мы, например, заказали проектирование внутренних инженерных сетей, не имея ППМ на ИК, и ниччо, оплатили, актами закрыли  придет ИГАСН, заплатите штраф поскольку ходить будут через день - открываете КоАП, считаете и умножаете на количество визитов получаете имущественную оценку минимальных рисков |
|
| Автор: | Drag [ 13 фев 2009 13:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство на стадии "П" |
И еще вопрос, а как на стадии П может быть уже выдано разрешение на строительство, правда только на несколько этапов. |
|
| Автор: | Anna Boukina [ 13 фев 2009 13:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство на стадии "П" |
давно такое встречалось |
|
| Автор: | Drag [ 13 фев 2009 14:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство на стадии "П" |
Господа нам нужно решить этот вопрос не из очень хочется, а из того, что нам нужно сейчас сделать все по закону. Надеюсь все поняли о чем речь. |
|
| Автор: | Строитель [ 13 фев 2009 14:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство на стадии "П" |
Drag писал(а): А нельзя ли по конкретней что входит в подготовку площадки? Правильно ли я понимаю, что все те работы которые есть в проектной документации их производить нельзя, пока не будет эта проектная документация утверждена? Кроме этого подрядчик к разрешению на строительство отношения не имеет. Для него главное утвержденная проектная документация. И вообще чем это все регулируется, кроме ГК И ГСК? Коллеги помогайте, а то просто какой то кошмар у меня с этим строительством. никакие работы нельзя производить пока нет разрешения на строительство оно выдаётся на застройщика, а не на подрядчика кроме ГК и ГсК это регулируется местным законодательством и конечно УК
|
|
| Автор: | Drag [ 13 фев 2009 14:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство на стадии "П" |
Строителю: Это все понятно, что на застройщика. Меня интересует ситуация в отношении генподрядчика. Как я понял для того чтобы он мог строить ему не обязательно убеждаться в наличии разрешения на строительство? А в отношении работ, я так и не понял. То вы говорите, что подготовительные можно, а потом, что никакие нельзя. |
|
| Автор: | Строитель [ 13 фев 2009 15:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство на стадии "П" |
Drag писал(а): Строителю: Это все понятно, что на застройщика. Меня интересует ситуация в отношении генподрядчика. Как я понял для того чтобы он мог строить ему не обязательно убеждаться в наличии разрешения на строительство? А в отношении работ, я так и не понял. То вы говорите, что подготовительные можно, а потом, что никакие нельзя. 1. Ему обязательно убедиться, иначе будут драть. 2. Подготовительные работы это установка забора, городка для таджиков, практически и всё. |
|
| Автор: | Drag [ 13 фев 2009 15:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство на стадии "П" |
По первому пункту, на чем вы основываететсь? п 6 ст 52 ГСК о разрешении не упоминает. Кроме этого если не сложно прокомментируйте п 7 ст 52 ГСК если вносятся изменения то как это происходит по этапно. Чем регулируется? Проектная документация должна быть утврждена Заказчиком, но он может это делать только после госэкспертизы. Должен ли подрядчик проверять наличие этой экспертизы, то есть порядка согласования или достаточно, что проектная документация просто утверждена заказчиком. Чем это все регулируется? Не оставьте в трудную минуту. |
|
| Автор: | Anna Boukina [ 13 фев 2009 16:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство на стадии "П" |
тупо: Гене дают проектную документацию (которая не прошла ГЭ) Гена строит документация ГЭ не проходит, стены падают кто сидит? Главный инженер Гены, поставивший штамп "в производство работ" ответственность почитайте в КоАПе и УК бывало разрешение на начало работ подготовительного и 0 цикла. Например, когда у проекта нет иных проблем кроме архитектурного облика, а общие ТЭПы неизменны, и посадка согласована... |
|
| Автор: | Drag [ 13 фев 2009 17:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство на стадии "П" |
Anna Boukina писал(а): тупо: Гене дают проектную документацию (которая не прошла ГЭ) Гена строит документация ГЭ не проходит, стены падают кто сидит? Главный инженер Гены, поставивший штамп "в производство работ" ответственность почитайте в КоАПе и УК бывало разрешение на начало работ подготовительного и 0 цикла. Например, когда у проекта нет иных проблем кроме архитектурного облика, а общие ТЭПы неизменны, и посадка согласована... Так немного проясняется. Значит подрядчик все таки должен проверить соблюл ли Заказчик подяок утверждения проектной документации, то есть была ли экспертиза. Хорошо он проверил экспертиза была, но разрешения на строительство нет. Заказчик говорит строй, разрешение на строительство не твоя забота. Кто прав? |
|
| Автор: | Grinev [ 13 фев 2009 17:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство на стадии "П" |
Drag писал(а): По первому пункту, на чем вы основываететсь? п 6 ст 52 ГСК о разрешении не упоминает. Можно для начала пойти от 222 ГК РФ, но быстрее проблемы пойдут от госстроя, экологов, охраны труда и т.д. По ситуации, но каждый что-то свое обязательно попытается притянуть к отсутствию разрешения. Основное, конечно, это проблемы с приостановкой или отзывом лицензии. |
|
| Автор: | Строитель [ 13 фев 2009 21:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство на стадии "П" |
Drag писал(а): Так немного проясняется. Значит подрядчик все таки должен проверить соблюл ли Заказчик подяок утверждения проектной документации, то есть была ли экспертиза. Хорошо он проверил экспертиза была, но разрешения на строительство нет. Заказчик говорит строй, разрешение на строительство не твоя забота. Кто прав? Подрядчик обязан удостовериться в наличии всех разрешений, КоАП не даёт ему индульгенции даже при попустительстве заказчика |
|
| Автор: | Drag [ 13 фев 2009 21:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство на стадии "П" |
Из чего это следует? И какая ответственность у подрядчика за строительство без разрешения. по 9.5 субъект правонарушения застройщик. |
|
| Автор: | Строитель [ 16 фев 2009 09:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство на стадии "П" |
Drag писал(а): Из чего это следует? И какая ответственность у подрядчика за строительство без разрешения. по 9.5 субъект правонарушения застройщик. по 9.4. |
|
| Автор: | Drag [ 16 фев 2009 11:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство на стадии "П" |
Строителю: Цитата: 9.4 1. Нарушение требований проектной документации, технических регламентов, обязательных требований стандартов, строительных норм и правил, других нормативных документов в области строительства при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства, включая применение строительных материалов (изделий), - Тогда вы должны будете четко сказать, какой пункт и чего имеено нарушен. Из чего следует обязанность иметь разрешениена строительство у подрядчика. И зачем тогда 9.5 отдельно было прописывать, если 9.4, как вы думаете, охватывает этот случай? |
|
| Автор: | Anna Boukina [ 16 фев 2009 11:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство на стадии "П" |
если дело происходит в Мск, то советую прочитать столичный КоАП: 3-4 состава находятся на раз-два 6.7, 7.4, 7.22 и еще туева хуча в зависимости от обстоятельств 
|
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|