electrolite писал(а):
мнимая аренда поди
Да нет, здесь не недвижка, но вопрос подмечен верно.
Волнует два момента: 1. Видимая "мнимость" в таких отношениях,
2. Безвозмездность таких отношений между юридическими лицами.
| LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
| Ответственное хранение? http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=582050 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | Nuntius [ 16 мар 2009 10:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Ответственное хранение? |
Интересует правовая природа института "ответственного хранения". А так же: основания его возникновения и правовое регулирование. Не является ли оно хранением в контексте главы 46 ГК - "Хранение". Бухгалтера говорят, могут принять имущество на ответственное хранение в связи с любым договором и не только. В ГК "ОХ" упоминается только применительно к поставке. Что за зверь? ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Пост дополнен: Вот реальный пример из жизни: Принципал (юр. лицо) нанимает Агента (юр. лицо) продать Вещь. При этом Принципал не хочет эту Вещь держать у себя и поручает забрать ее сразу же. Платить за такое хранение вещи он не намерен. Вещь Агенту в собственность не переходит. Агент пару месяцев поискал покупателя, но не нашел и вернул Вещь Принципалу как не проданную. Агент говорит, расходов на держание вещи не понес. Как можно рассматривать отношения по держанию Агентом Вещи в течение 2 месяцев? Хранение? |
|
| Автор: | electrolite [ 16 мар 2009 11:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственное хранение? |
мнимая аренда поди |
|
| Автор: | Nuntius [ 16 мар 2009 11:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственное хранение? |
electrolite писал(а): мнимая аренда поди Да нет, здесь не недвижка, но вопрос подмечен верно. Волнует два момента: 1. Видимая "мнимость" в таких отношениях, 2. Безвозмездность таких отношений между юридическими лицами. |
|
| Автор: | Igoro [ 16 мар 2009 11:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственное хранение? |
в чем Вы видите безвозмездность? |
|
| Автор: | Nuntius [ 16 мар 2009 11:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственное хранение? |
Igoro писал(а): в чем Вы видите безвозмездность? Ответственное хранение в абсолютном большинстве случаев презюмируется безвозмездным. Наш случай - один из них. 
|
|
| Автор: | Sivutya [ 16 мар 2009 11:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственное хранение? |
ответственное хранение существует только в рамках договора поставки. |
|
| Автор: | Igoro [ 16 мар 2009 11:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственное хранение? |
+ это самое ответственное хранение осуществляется за счет поставщика |
|
| Автор: | Sivutya [ 16 мар 2009 11:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственное хранение? |
Nuntius писал(а): Ответственное хранение в абсолютном большинстве случаев презюмируется безвозмездным. Наш случай - один из них. ну Вы хотя бы, прежде чем такое утверждать, одним глазком взглянули на п. 3 ст. 514 ГК РФ. |
|
| Автор: | Nuntius [ 16 мар 2009 12:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственное хранение? |
Sivutya писал(а): ответственное хранение существует только в рамках договора поставки. Не только. Я бы сказал, практика показывает, что даже не столько в рамках поставки.Вот например: Цитата: Судебный пристав-исполнитель Вашанов А.В. составил 31.01.2007 акт описи и ареста указанного автомобиля в присутствии понятых Фоминского Д.Н. и Деминой С.А., а также гражданина Пистринчука Д.А. Имущество оценено судебным приставом-исполнителем Вашановым А.В. в 150 000 рублей и передано на ответственное хранение Богочеву А.В. Потому и спрашиваю авторитетного мнения авторитетных коллег. Sivutya писал(а): ну Вы хотя бы, прежде чем такое утверждать, одним глазком взглянули на п. 3 ст. 514 ГК РФ. Цитата: ч.3 ст. 514 ГК Необходимые расходы, понесенные покупателем в связи с принятием товара на ответственное хранение, реализацией товара или его возвратом продавцу, подлежат возмещению поставщиком. Имеются сомнения, что это - возмездность в полном смысле этого слова. Ну да ладно. Допустим ответственный хранитель сказал, что расходов нет. Думаете налоговую устроит? |
|
| Автор: | КБ [ 16 мар 2009 13:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственное хранение? |
а были проблемы? расходы ведь можно еще и не суметь доказать |
|
| Автор: | Sivutya [ 16 мар 2009 13:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственное хранение? |
я уже всё сказал. мне больше нечего добавить. а писать всякую хуйню может кто угодно. и приставы, и суды... сходите в закон об исполнительном производстве и найдите мне там терминологию "ответственное хранение". удачи... 
|
|
| Автор: | Nuntius [ 16 мар 2009 13:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственное хранение? |
Сивутя, Ваше мнение понятно, его разделяет большое число юристов. Хорошо! Можно ли в рамках агентского договора передать агенту вещь на ответственное хранение? Если да, то какими нормами такие отношения будут регулироваться? |
|
| Автор: | Sivutya [ 16 мар 2009 13:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственное хранение? |
Nuntius писал(а): Хорошо! Можно ли в рамках агентского договора передать агенту вещь на ответственное хранение? Если да, то какими нормами такие отношения будут регулироваться? на ответственное точно нет. сколько можно твердить одно и тоже  а вообще ст. 998 ГК РФ... |
|
| Автор: | St_Andrew [ 16 мар 2009 13:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственное хранение? |
Muntius, расскажите что-нибудь о себе, можно без имён и мест. Род занятий, причина интереса к учебным темам? |
|
| Автор: | Sivutya [ 16 мар 2009 15:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственное хранение? |
St_Andrew писал(а): Muntius, расскажите что-нибудь о себе, можно без имён и мест. Род занятий, причина интереса к учебным темам?
|
|
| Автор: | Залёт [ 16 мар 2009 17:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственное хранение? |
а чем ответственное хранение от просто хранения отличается? типа безвозмездностью одного из них? |
|
| Автор: | St_Andrew [ 16 мар 2009 17:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственное хранение? |
внедоговорной природой |
|
| Автор: | Sivutya [ 16 мар 2009 18:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственное хранение? |
Залёт писал(а): а чем ответственное хранение от просто хранения отличается? типа безвозмездностью одного из них? вот мне, собственно, и не понятно, чё народ привязался к ответственному хранению. чем не устраивает формулировака "хранение" (просто) без слова "ответственное"? Можно подумать, что "просто хранение" будет БЕЗОТВЕТСТВЕННЫМ? а безвозмездности, как уже было сказано, здесь нет. |
|
| Автор: | Skyscraper [ 16 мар 2009 18:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственное хранение? |
А я добавлю свои пять копеек. Интересно также хранение в рамках УПК (115-я). Передача на хранение производится по постановлению следователя. Обязанности хранителя - вправе ли он использовать весч в своей коммерческой деятельности (или об этом благополучно умалчивается) и можно ли в таком случае обосновывать небходимость его замены и как? Неисполнением обязанности по хранению? И еще - это что будет? Заявление следователю о замене хранителя или в суд? Или сначала следаку, а потом обжалование его отказа в суд? Короче вот много неясного. Кто знает - мож пообсуждаем? |
|
| Автор: | St_Andrew [ 16 мар 2009 18:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственное хранение? |
Sivutya писал(а): Можно подумать, что "просто хранение" будет БЕЗОТВЕТСТВЕННЫМ? Ну оно типа "впарено" под чью-то ответственность, вот и ответственное) Как в совке был административный термин - "Ответственный за противопожарное несостояние лестницы - тов. Пупкин". "Ответственный за сохранность вещи.." |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|