| LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
| 193 ТК http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=583954 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | wood-goblin [ 20 июл 2009 15:05 ] |
| Заголовок сообщения: | 193 ТК |
Ситуация, работник совершил хищение, постановлением мирового признан виновным, но за малозначительностью отделался замечанием. После вступления в силу постановления в течение месяца его уволили по стать 81 п 6 подп. Г. И вот вопрос надо ли брать с него обяъяснения в порядке ст.193 для его увольнения по вышеуказанным основаниям или достаточно постановления суда и соблюдения месячного срока. |
|
| Автор: | Igoro [ 20 июл 2009 16:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 193 ТК |
казалось бы логичным не брать никакого объяснения работника так как все обстоятельства дисциплинарного проступка уже установленны судом, а его тяжесть допускает в виде взыскания - увольнение, однако ТК не делает каких-либо исключений на этот счет, по крайней мере я об этом не знаю, ну или не помню 
|
|
| Автор: | wood-goblin [ 20 июл 2009 16:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 193 ТК |
Я считаю что хищение не является дисциплинарным проступком, а является как минимум административным правонарушением. |
|
| Автор: | Igoro [ 20 июл 2009 16:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 193 ТК |
в трудовом кодексе есть тока дисц. проступок тыж трудовые правоотношения рассмотриваешь сичас |
|
| Автор: | КБ [ 20 июл 2009 16:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 193 ТК |
надо все равно оформлять все доки по дисциплине, там же должны рассматриваться обстоятельства совершения проступка. мож он вам такую объяснительную написал бы, что вы разрыдались бы и его повысили |
|
| Автор: | КБ [ 20 июл 2009 16:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 193 ТК |
Статья 192. Дисциплинарные взыскания ... При наложении дисциплинарного взыскания должны учитываться тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен. |
|
| Автор: | wood-goblin [ 21 июл 2009 09:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 193 ТК |
Втом то и дело, что дисциплинарный поступок т.е. неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, хищение не входит в трудовые обязанности  Кроме того 193 необходима для соблюдения прав работника и можно так сказать для установления состава проступка: объект, субъект, объективная сторона, субъективная сторона и именно в том случае когда происходит нарушение трудовых обязанностей. Т.е. устанавливает порядок привлечения т.е. процесс. При хищении процесс весь соблюден, факт и вина доказаны, что еще нужно объяснение почему это сделанно, но это устанавливается КоАП причины совершения. |
|
| Автор: | Igoro [ 21 июл 2009 10:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 193 ТК |
хищение конечно не входит в трудовые обязанности, а вот бережное отношение к имуществу работодателя пожалуй входит, и в моей ДИ и твоей ДИ скорее всего такое положение есть. Это стандартно. кроме того суд устанавливает обстоятельства дела и степени вины в административном проступке. Работодатель в дисциплинарном. и опятьже законом не установлена обязанность работодателся расторгать ТД по обсуждаемому основанию. Наложение дисциплинарного взыскания, коим в том числе и является увольнение по виновному основанию, также выбор работодателя. Работодатель может применить иное дисциплинарное взыскание исходя из объяснения раба. Я повторюсь что законом изыски в этом случае не установлены. Порядок один. |
|
| Автор: | wood-goblin [ 21 июл 2009 10:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 193 ТК |
Спасибо за отзыв, но по барахтаться стоит. |
|
| Автор: | КБ [ 21 июл 2009 21:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 193 ТК |
wood-goblin писал(а): Втом то и дело, что дисциплинарный поступок т.е. неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, хищение не входит в трудовые обязанности Кроме того 193 необходима для соблюдения прав работника и можно так сказать для установления состава проступка: объект, субъект, объективная сторона, субъективная сторона и именно в том случае когда происходит нарушение трудовых обязанностей. Т.е. устанавливает порядок привлечения т.е. процесс. При хищении процесс весь соблюден, факт и вина доказаны, что еще нужно объяснение почему это сделанно, но это устанавливается КоАП причины совершения. здесь дело не в виде проступка, а в виде взыскания. увольнение является в том числе видом дисциплнарного взыскания, отсюда и процедура |
|
| Автор: | wood-goblin [ 22 июл 2009 09:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 193 ТК |
Я не спорю, что тупо 193 грит требуй объяснения, без исключений. Но происходит дубль, и требовать от работника еще объяснений конечно можно, но что нового прочтешь в его объяснениях, когда они уже все даны в суде. Кроме того эта процедура установлена для выяснения обстоятельств проступка, а они уже все установлены в суде. К сожалению практики не нашел. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|