У нас - фед служба.
Вот и мучаюсь творчеством
| LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
| Креатив http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=584149 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | wood-goblin [ 05 авг 2009 10:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Креатив |
Подкиньте тезисов, госорган-потерпевший. |
|
| Автор: | КБ [ 06 авг 2009 12:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Креатив |
а подробнее? |
|
| Автор: | wood-goblin [ 06 авг 2009 12:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Креатив |
Пытаюсь обосновать что госорган можно считать потерпевшим, а соответственно притянуть ст.1083 ГК. |
|
| Автор: | Медленный газ [ 06 авг 2009 14:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Креатив |
Госорганы обычно - юрлица с огранизационно-правовой формой "учреждение". Попробуйте плясать от этого. |
|
| Автор: | wood-goblin [ 06 авг 2009 14:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Креатив |
У нас - фед служба. Вот и мучаюсь творчеством
|
|
| Автор: | Медленный газ [ 06 авг 2009 14:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Креатив |
Фед. служба тоже как-то функционировать должна в рамках гражданско-правовых отношений: ей кто-то (РФ как собственник) выделил имущество, она как-то закупает столы, стулья и канцелярку, делает у себя ремонты. Т.е. некое юрлицо должно иметься. |
|
| Автор: | wood-goblin [ 06 авг 2009 14:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Креатив |
Сложнее, надзор и контроль, но из за того что они не сообщили орезультатах экспертизы, то время в течение которого осуществлялось причинение вреда шло, и они соотвтесвенно насчитали возмещение по полной. Мы грим, что они плохие и сами способствовали увеличению, не предупредив нас об отрицательной экспертизе, а соотвтетсвенно хотим притянуть 1083 ГК. Т.е надо обосновать что это возможно. |
|
| Автор: | Медленный газ [ 06 авг 2009 14:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Креатив |
А вред-то кому/чему был причинен? |
|
| Автор: | wood-goblin [ 06 авг 2009 15:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Креатив |
Окружающей среде(природе)
|
|
| Автор: | Медленный газ [ 06 авг 2009 15:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Креатив |
Согласно ст.77 ФЗ "Об охране окружающей среды" причиненный вред возмещается в полном объеме. И вопрос, насколько надзорную службу можно в данной ситуации считать потерпевшим, действия которого можно подвести под ст.1083 ГК, требует проработки. В другой ситуации эта служба была бы как остальные прочие юрлица, а здесь интересы многих других лиц (граждане и проч.) затрагиваются. |
|
| Автор: | wood-goblin [ 06 авг 2009 15:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Креатив |
Это ты правильно говоришь, но объект федеральная собственнсоть, служба наделена полномочиями от имени государства(граждан) надзирать и контролтровать, а следовательно и нести отвтетсвенность за ненадлежащее выполнение обязанностей, И вот на этом я начинаю плавать и теряюсь, немогу сформулировать. В голове вертится как то обосновать через систему упарвления государством. Т.е. кто потерпевший - и государство и общество, а раз общество наделяет государство блюсти его(общества) интересы, а государсто это само общество, действует государство через свои органы, то соотвтетсвенно оно является потерпевшим. Может как то так. 
|
|
| Автор: | Медленный газ [ 06 авг 2009 16:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Креатив |
Вода, лес? Если собственность федеральная, то от имени РФ данным имуществом распоряжается какой-то орган, в том числе от имени РФ выступает в гражданских правоотношениях (ст.125 ГК). Но проблема здесь может быть в том, что упомянутая служба только надзирает за соблюдением экологического/природоохранного законодательства, но не выполняет функции собственника имущества. Если в законодательстве содержится, что: 1. Данное имущество является федеральной собственностью. 2. Именно та служба, бездействие которой повлекло увеличение вреда, является и органом, осуществляющим функции собственника (т.е. РФ) то можно пытаться "пристегнуть" сюда ст.1083 ГК. Но при этом норма о полном возмещении причинения вреда (без каких-либо оговорок) также существует в специальном законе, что может стать препятствием для уменьшения размера возмещаемого вреда. |
|
| Автор: | КБ [ 06 авг 2009 22:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Креатив |
несообщение об экспертизе навскидку не имеет причинной связи с величиной вреда. я так понимаю что экспертиза его и определяла? и потом, вы говорите что вред причинен окр среде, а вы за ней следите как фед служба. тогда кто тогда "они", которые насчитали вред по полной, и я так понимаю, вам, если хотите уменьшить его ? если вы надзираете, почему вред считают вам? что-то я не догоняю. |
|
| Автор: | wood-goblin [ 07 авг 2009 08:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Креатив |
Несообщение имеет прямую связь, т.к. влияет на время в течение которого причинялся вред, а это в свою очередь влияет на размер вреда. Как раз служба надзирает, а вот функции собственника выполняет другой орган. |
|
| Автор: | КБ [ 07 авг 2009 12:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Креатив |
то есть собственник предъявляет вам, что вы профукали причинение вреда и основывается на экспертизе? и все же никакой связи с заключением экспертизы не вижу. факт причинения вреда не зависит от экспертизы. по идее если вы надзираете, то вы должны держать на контроле состояние окр среды. если только есть какие-то обязанности по взаимодействию органов в данной сфере. |
|
| Автор: | wood-goblin [ 07 авг 2009 14:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Креатив |
Связь прямая, долго объяснять. Лучше по теме. |
|
| Автор: | КБ [ 07 авг 2009 15:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Креатив |
да какие советы вы хотите по непонятной ситуации? поток сознания? они в любом случае будут неверны. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|