LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

защита залогом от взыскания
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=584202
Страница 1 из 1

Автор:  Drag [ 10 авг 2009 14:34 ]
Заголовок сообщения:  защита залогом от взыскания

Коллеги собираемся защититься от обращения взыскания на имущество физика мнимым договором залога имущества имеющегося у гражданина.
Пожалуйста, покритикуйте.

Автор:  КБ [ 10 авг 2009 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: защита залогом от взыскания

какое обязательство будете обеспечивать?

Автор:  Drag [ 10 авг 2009 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: защита залогом от взыскания

пока еще не решили, но первое что приходит на ум это займ, но с другой стороны какая разница? Но я вот о чем подумал, а имеет ли собственно значение соразмерность обязательств со стоимостью имущества переданного в залог, если учесть что в залог будет передаваться не одна вещь, то есть если долг у нас 100 рублей и в его обеспечение мы передаем в залог две автомашины каждая стоимостью по 100 рублей. Приходят другие кредиторы и говорят денег нет давай машину, а мы им она у нас в залоге, они ок, давай другую машину, а мы им она у нас тоже в залоге по тому же обязательству.

Автор:  КБ [ 11 авг 2009 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: защита залогом от взыскания

насколько я помню имеет значение соразмерность при обращении взыскания на предмет займа. явная несоразмерность наведет, конечно, на подозрения о мнимости, но вобще-то предмет залога все равно с дисконтом может быть оценен.
а про обязательство я спрашивала чтоб понять можно ли нарисовать его "исполнение" одной из сторон, я так понимаю, движение денег - не проблема?

Автор:  wood-goblin [ 11 авг 2009 09:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: защита залогом от взыскания

Это защита, но надо быть готовым слить эти машины залогодержателю и обеспечение должно быть лучше всего соразмерным т.к. две машины каждая по 100=200, а обеспечиваете 100, после реализации залога 100 другим кредиторам.

Автор:  КБ [ 11 авг 2009 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: защита залогом от взыскания

так оцените соответствующим образом, а потом отступным сольете своему залогодержателю.

Автор:  wood-goblin [ 11 авг 2009 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: защита залогом от взыскания

Все это хорошо, но нужно понимать насколько там все серьезно, ведь можно и опротестовать сделки по залогу.

Автор:  КБ [ 11 авг 2009 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: защита залогом от взыскания

wood-goblin писал(а):
Это защита, но надо быть готовым слить эти машины залогодержателю и обеспечение должно быть лучше всего соразмерным т.к. две машины каждая по 100=200, а обеспечиваете 100, после реализации залога 100 другим кредиторам.


вы либо сливаете сами машины, либо с торгов и тогда разница идет другим - одно из двух, а не одновременно.

Автор:  wood-goblin [ 11 авг 2009 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: защита залогом от взыскания

Я уже написал, что если отдадите 200 за 100, то можно готовиться к судам будут оспаривать передачу заложенного имущества.
Поэтому лучше соразмерность залога.

Автор:  Offmoder [ 11 авг 2009 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: защита залогом от взыскания

wood-goblin писал(а):
Я уже написал, что если отдадите 200 за 100, то можно готовиться к судам будут оспаривать передачу заложенного имущества.
Поэтому лучше соразмерность залога.



200 за 100 - более чем нормально. щас по банк.кредитам недвижка идет по коэффициентам 0,5 - 0,7 максимум :)

Автор:  Drag [ 11 авг 2009 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: защита залогом от взыскания

А у нас банкротство в отношении физлиц не предпринимателей действует? А вы считаете, что движение денег нужно показать через банк? А если просто расписками, что такая то сумма получена. Плюс давайте подумаем насчет других договоров, что бы деньги не светить. Проблема только в том, что сумма там не маленькая получается.

Автор:  Offmoder [ 11 авг 2009 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: защита залогом от взыскания

Drag писал(а):
А у нас банкротство в отношении физлиц не предпринимателей действует? А вы считаете, что движение денег нужно показать через банк? А если просто расписками, что такая то сумма получена. Плюс давайте подумаем насчет других договоров, что бы деньги не светить. Проблема только в том, что сумма там не маленькая получается.


1 - нет.
2 - да.
3. - можно и расписками, но в случае оспаривания лучше идти по п.2, иначе придется для верности показывать откуда деньги на нал взялись. а Вы сами сказали, что сумма немаленькая.

Автор:  Drag [ 11 авг 2009 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: защита залогом от взыскания

Но у нас же 2 физика, поэтому мне кажется что доказывать где взял деньги не нужно. Хотя тоже считаю, что если показать деньги, то вопросов будет меньше. Но если у нас в отношении физика не действует банкротство, то тогда какие проблемы могут быть если мы отдаем в залог имущество несоразмерное сумме долга, если срок исполнения основного обязательства будет, скажем через 10 лет.
Как другие кредиторы могут обратить взыскание на это имущество в течение 10 лет, пока я как залогодержатель не обращу на это имущетсво взыскание?

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/