LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Делаем добросовестного приобретателя - недобросовестным
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=584768
Страница 1 из 1

Автор:  blackmag [ 26 сен 2009 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Делаем добросовестного приобретателя - недобросовестным

В соответствии с ч. 1 ст. 302 ГК РФ
Цитата:
Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.


Собственник ОАО приобрело объект недвижимого имущества (ОНИ), в ФРС право ОАО зарегено на ОНИ, незаконным образом с нарушением преимущественного права. Заключен договор купли-продажи ОНИ (ДКП ОНИ) с неким ООО. Однако такой договор в ФРС еще не зарегистрирован.

Есть желание сделать ООО недобросовестным приобретателем путем направления письма от заинтересованного лица на адрес ООО с разъяснением позиции.
Будет ли это иметь правовое значение после подписания ДКП ОНИ, но до регистрации ПС на ОНИ.
Также будет направлено аналогичное письмо в ОАО и ФРС.

В поддержку моей позиции есть:
Цитата:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Конституционного Суда РФ от 21.04.2003 N 6-П
"ПО ДЕЛУ О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ ПОЛОЖЕНИЙ ПУНКТОВ 1 И 2 СТАТЬИ 167 ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В СВЯЗИ С ЖАЛОБАМИ ГРАЖДАН О.М. МАРИНИЧЕВОЙ, А.В. НЕМИРОВСКОЙ, З.А. СКЛЯНОВОЙ, Р.М. СКЛЯНОВОЙ И В.М. ШИРЯЕВА"


По смыслу данных законоположений, суд должен установить, что имущество выбыло из владения собственника или из владения лица, которому оно было передано собственником во владение, в силу указанных обстоятельств, а также что приобретатель приобрел имущество возмездно и что он не знал и не мог знать о том, что имущество приобретено у лица, не имевшего права на его отчуждение; при этом приобретатель не может быть признан добросовестным, если к моменту совершения возмездной сделки в отношении спорного имущества имелись притязания третьих лиц, о которых ему было известно, и если такие притязания впоследствии признаны в установленном порядке правомерными.

Автор:  kwazi-Me [ 26 сен 2009 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Делаем добросовестного приобретателя - недобросовестным

blackmag писал(а):
...если такие притязания впоследствии признаны в установленном порядке правомерными.
[/quote]
т.е. тебе какбе нужно будет обосновать свое право на ОНИ.
ДКП ОНИ они заключат и зарегят (т.к. с пакетом доков у них будет все в порядке, а твое письмо, даже если ты его в ФРС направишь с подтверждением, что они о нем знают, не будет являться препятствием для регистрации)
В последствии, если спор о праве ты выиграешь (у отчуждателя - ОАО) на том основаниии, что твое преимущественное право нарушено, ДКП снесется и приобретатель будет считаться недобросовестным
вот мое сугубое

Автор:  blackmag [ 26 сен 2009 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Делаем добросовестного приобретателя - недобросовестным

1. Мне нужно сделать так, чтобы покупатель ООО не стал добросовестным. иначе придется ОНИ покупать уже у него:) ТО есть для судебного дела заранее готовлюсь
2. С приемущественным правом у нас вроде все в порядке. Тут обосновывать не сложно будет.
3. Спутал, ДКП нежилое недвижки не регится, только переход права.

Автор:  kwazi-Me [ 27 сен 2009 01:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Делаем добросовестного приобретателя - недобросовестным

blackmag писал(а):
1. Мне нужно сделать так, чтобы покупатель ООО не стал добросовестным. иначе придется ОНИ покупать уже у него:) ТО есть для судебного дела заранее готовлюсь
2. С приемущественным правом у нас вроде все в порядке. Тут обосновывать не сложно будет.
3. Спутал, ДКП нежилое недвижки не регится, только переход права.

я понял, что тебе нужно сделать.

1. ты сам привел пример практики. там все написано, как это делать.
2. на этом основании ты и будешь оспаривать регистрацию перехода права
3. я про переход и говорил.

а в чем проблема реализовать свое Пправо?

Автор:  BC [ 27 сен 2009 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Делаем добросовестного приобретателя - недобросовестным

чота брет какой та, причем тут ст. 302? Нарушение преимущественного права не приводит к недействительности сделки, а лишь позволяет лицу, право которого нарушено требовать переводла прави обязанностей на себя. Так при чем тут виндикация?

Автор:  blackmag [ 27 сен 2009 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Делаем добросовестного приобретателя - недобросовестным

BC писал(а):
чота брет какой та, причем тут ст. 302? Нарушение преимущественного права не приводит к недействительности сделки, а лишь позволяет лицу, право которого нарушено требовать переводла прави обязанностей на себя. Так при чем тут виндикация?

речь не о преимущественном праве в порядке ГК РФ (к примеру, для долевых собственником), а в преимущественном праве на приватизацию ЗУ в порядке ч. 1 ст. 36 ЗК РФ.

Автор:  BC [ 27 сен 2009 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Делаем добросовестного приобретателя - недобросовестным

blackmag писал(а):
речь не о преимущественном праве в порядке ГК РФ (к примеру, для долевых собственником), а в преимущественном праве на приватизацию ЗУ в порядке ч. 1 ст. 36 ЗК РФ.


Ну вообще извещение покупателя после заключения договора недобросовестным его не сделает, т.к. на момент заключения договора он не знал о притязаниях третьих лиц.

Но вообще ситуацию надо описать более конкретно, раз это сугубо практический вопрос

Автор:  blackmag [ 27 сен 2009 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Делаем добросовестного приобретателя - недобросовестным

Она описана тут - viewtopic.php?f=2&t=584755

Автор:  blackmag [ 06 дек 2009 01:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Делаем добросовестного приобретателя - недобросовестным

1. Мы не истец по делу об истребовании из чужого незаконного владения, ибо собственником никогда не были. Им были муниципалы, но им нет дела до нашего спора.
2. Сейчас уже зарегено по ДКП право собственности за покупателем этого ЗУ.
3. Не понятно, какой с учетом п. 2, способ защиты тут можно избрать?
4. Вариант с переводом на себя прав покупателя по ст. 36 ЗК РФ выглядит как бы логичным

Автор:  blackmag [ 06 дек 2009 02:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Делаем добросовестного приобретателя - недобросовестным

На счет перевода прав покупателя - как-то не выходит. Смотрите. ОАО получило его безвозмездно в соответствии со ст. 28 Федерального закона от 21.12.2001 № 178-ФЗ «О приватизации государственного и муниципального имущества». Так как можно перевести такие права покупателя, если, выходит, и покупателя-то нет

Автор:  ivanovich [ 06 дек 2009 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Делаем добросовестного приобретателя - недобросовестным

Если ОАО приватизировало ЗУ из состава земель муниципального образования и сделало это с нарушением порядка, то материализовалось это нарушение в решении уполномоченного органа соответствующего муниципального образования. его-то и нужно рушить, в качестве обеспечения применяя запрет ФРСу (или как он щаст там "кадастр всея руси... ") регить переход права от ОАО дальнейшим лицам. порушите решение муниципалов.... эээ.. а вот дальше хз что делать. признать право собственности недействительным в лучших традициях экспериментальной юриспруденции? )))))

Автор:  blackmag [ 06 дек 2009 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Делаем добросовестного приобретателя - недобросовестным

ivanovich писал(а):
Если ОАО приватизировало ЗУ из состава земель муниципального образования и сделало это с нарушением порядка, то материализовалось это нарушение в решении уполномоченного органа соответствующего муниципального образования. его-то и нужно рушить, в качестве обеспечения применяя запрет ФРСу (или как он щаст там "кадастр всея руси... ") регить переход права от ОАО дальнейшим лицам. порушите решение муниципалов.... эээ.. а вот дальше хз что делать. признать право собственности недействительным в лучших традициях экспериментальной юриспруденции? )))))

1. нет, МО к тому не имеет отношение. Процесс этот санкционировало Правительство РФ, Росимущество.
2. С обеспечением прокатил суд 2 раза. Не доказано типо говорят.
3. Уже добросовестный приобретатель есть, вот с ним вопрос...

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/