2 Иванович.
Интереса ради, какие Вы видите риски при нарушении указанного запрета?
| LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
| Передача оборудования в УК по цепочке. http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=584824 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | РАФ [ 01 окт 2009 12:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Передача оборудования в УК по цепочке. |
Коллеги вопрос. ООО-1 имеет УК 10т. Вносится допвзнос оборудованием на 1млн. эта ооо-шка создает 100% дочку (ООО-2), куда вносит в качестве вклада это оборудование на 1млн. ООО-2 также создает 100% дочку (ООО-3) куда вносит это же оборудование на 1 млн. Так можно? Мне кажется нет. Смущает то, что при передаче оборудование участник лишается на него собственности, а владеет только долей. Выходит одна и та же вещь будет УК в трех разных компаниях. Получается надо уменьшать УК? |
|
| Автор: | РАФ [ 01 окт 2009 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Передача оборудования в УК по цепочке. |
Цитата: Статья 7. Участники общества Это в расчет не брать - не принципиально.
Общество не может иметь в качестве единственного участника другое хозяйственное общество, состоящее из одного лица. |
|
| Автор: | РАФ [ 01 окт 2009 16:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Передача оборудования в УК по цепочке. |
А если упростить ситуацию. Можно ли деньги уставняка вкладывать в УК дочерних фирм? ООО-1 вложило 10т в УК ООО-2. УК ООО-2 составил к примеру 20т. Потом ООО-2 вложило 20т уставняка (больше денех нету) в ООО-3 и т.д. |
|
| Автор: | Rooma1 [ 02 окт 2009 08:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Передача оборудования в УК по цепочке. |
Можно так делать. Обычная схема "надувания УК". Правда, на 2 года максимум (если все оставить как есть). |
|
| Автор: | КБ [ 02 окт 2009 11:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Передача оборудования в УК по цепочке. |
имущество, внесеннное в УК становится собственностью компании (про ФРС все понятно), так что никакого уменьшения. ведь если деньгами оплатили УК 10 штук, а потом кому-нибудь взаймы 10 штук дали, вы же не считаете, что лишились УК. это если вопрос не в уголовном ключе или ключе возмездности |
|
| Автор: | РАФ [ 02 окт 2009 11:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Передача оборудования в УК по цепочке. |
Rooma1 писал(а): Можно так делать. Обычная схема "надувания УК". Правда, на 2 года максимум (если все оставить как есть). откуда два года?КБ Цитата: это если вопрос не в уголовном ключе или ключе возмездности поясните пжласта про ключ?Если деньги дают взаймы, то на балансе это отражается как фин вложение, типа актив. Заем в конце концов вернут. А если оборудование внесенное в УК которое надо эксплуатировать передается в УК другой компании как это отражается? Его уже не вернут... А со стороны налоговой могут возникнуть претензии? Может кто-то уже судился по этому вопросу? или чо? |
|
| Автор: | Rooma1 [ 02 окт 2009 12:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Передача оборудования в УК по цепочке. |
ст. 90 ГК. |
|
| Автор: | Игорь Q [ 02 окт 2009 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Передача оборудования в УК по цепочке. |
Вопрос чисто бухгалтерский. Вы, вероятно считаете, что если в УК внесены 10 т.руб., то эти деньги нельзя тратить? Заем отражается в пассиве. А вот финансовые вложения - в активе. Вклад в УК другой ООО будет отражаться в финансовых вложениях. Т.е. - из основных (актив) перейдет в фин. вложения (актив). Валюта баланса не изменится. |
|
| Автор: | ivanovich [ 02 окт 2009 13:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Передача оборудования в УК по цепочке. |
и еще ст. 88 п. 2 учитывайте при "эта ооо-шка создает 100% дочку (ООО-2), куда вносит в качестве вклада это оборудование на 1млн. ООО-2 также создает 100% дочку (ООО-3)" |
|
| Автор: | Rooma1 [ 02 окт 2009 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Передача оборудования в УК по цепочке. |
2 Иванович. Интереса ради, какие Вы видите риски при нарушении указанного запрета?
|
|
| Автор: | ivanovich [ 02 окт 2009 13:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Передача оборудования в УК по цепочке. |
ненужные вопросы со стороны аудиторов, потенциальных кредиторов. не думал если честно о рисках в данном случае. замечение более имеет отношение к категориям "правильно/ не правильно". сами потом будете писать заключение на такую компанию и укажате "... в нарушение п. 2 ст. 88 ГК РФ ... " ))) |
|
| Автор: | Rooma1 [ 02 окт 2009 13:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Передача оборудования в УК по цепочке. |
Это да, а вот какие РЕАЛЬНЫЕ негативные последствия Вы видите? Я, например, не нахожу. Может Вы знаете? |
|
| Автор: | ivanovich [ 02 окт 2009 14:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Передача оборудования в УК по цепочке. |
я гворю не о принципальной правовой опасности этого, а о негативе, который может возникнуть в каком-то контексте. контекст может быть разнообразный. заниматься прогнозированием содержания этого контекста в данном случае - дело неблагодарное. если Вы готовы своему клиенту реализовать такую структуру, сказав, что все будет "оК", а впоследствии в каком-то контексте это всплывет как не "ок", то это может вызвать нектороы мысли у клиента. вот и все. |
|
| Автор: | КБ [ 02 окт 2009 14:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Передача оборудования в УК по цепочке. |
реальные негатиные последствия - это когда против учредителей, например, будет уголовное дело о намеренном банкротстве, анпример, и будут искать куда же все делось ..вроде столько имущества было.. |
|
| Автор: | Rooma1 [ 02 окт 2009 15:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Передача оборудования в УК по цепочке. |
2 КБ. Вы это, простите, к чему? Какое отношение Ваш пример имеет к моему вопросу? |
|
| Автор: | КБ [ 02 окт 2009 22:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Передача оборудования в УК по цепочке. |
а это вы, простите, с чего взяли, что вам отвечают? и указующе-преподавательские интонации в следующий раз при себе оставьте |
|
| Автор: | Rooma1 [ 05 окт 2009 08:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Передача оборудования в УК по цепочке. |
(1) Ага, секундочку... Я не очень умею цитировать, но если Вы взгляните, то я спрашивал именно у Ивановича про "реальные негативные последствия". Вот ... Rooma1 писал(а): Это да, а вот какие РЕАЛЬНЫЕ негативные последствия Вы видите? Я, например, не нахожу. Может Вы знаете Затем ответ мне Ивановича.. Вот.. ivanovich писал(а): я гворю не о принципальной правовой опасности этого, а о негативе, который может возникнуть в каком-то контексте. контекст может быть разнообразный. заниматься прогнозированием содержания этого контекста в данном случае - дело неблагодарное. если Вы готовы своему клиенту реализовать такую структуру, сказав, что все будет "оК", а впоследствии в каком-то контексте это всплывет как не "ок", то это может вызвать нектороы мысли у клиента. вот и все. Затем Ваша реплика... (позвольте не цитировать, и так понятно). Так что ответ был именно мне, не так ли? (2) У Вас, по - моему, неадекватное воприятие того, что я написал... Просто я стараюсь общаться на форуме, также, как и общаюсь с коллегами по работе, т.е. вежливо. (3) Тем не менее Ваш пример про учредителя плох, потому что: а) не имеет отношения к моему вопросу б) чрезвычайно странен как способ вывода активов (если не сказать больше). Вы поймите, увод денег (в том виде, как он здесь описан РАФ и Вами дополнен (в контексте именно уголовной ответ-ти учредителя) - сплошные проблемы, и ничего больше. И учредитель в такой схеме пойдет по статье, и неважно, будут там 3 100% лица или 4 или 10 последовательно. Суду вообще будет неважно (в данном случае) структура владения, поскольку это вообще не имеет отношение к угловному процессу (опять же в Вашем примере). |
|
| Автор: | EM [ 09 окт 2009 14:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Передача оборудования в УК по цепочке. |
РАФ, дружище, делай и не ипи моск. Можно так ) |
|
| Автор: | Catull [ 13 окт 2009 21:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Передача оборудования в УК по цепочке. |
А про уголовную ответственность РАФ и сам тут расскажет во всех подробностях правоприменения   Короче, делай, следи за активами "матерей-доноров", а также будь готов обосновать деловую цель сделок |
|
| Автор: | severova [ 14 окт 2009 16:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Передача оборудования в УК по цепочке. |
так можно, без проблем. На НДС и налог на прибыль не попадаете. Только, надеюсь, имущество не ввозилось как вклад иностранного инвестора в УК с предоставлением льгот по НДС и таможенным пошлинам - а то там уже практика разнообразная касательно таможенных пошлин... |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|