LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Сокращение в международной компании
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=585800		 Страница 1 из 1
Автор:  blackmag [ 20 дек 2009 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Сокращение в международной компании
Предлагаю, уважаемые коллеги, обсудить достаточно сложную ситуацию по увольнению большого количества (суммарно по всем филиалам) неудобных работников по сокращению.

Существует филиал в Калининграде. ТД заключался с головной организацией (ГО) с разными работниками в 2006-08 гг. Фактически они были подчинены Территориальным менеджером (ТМ). ТМ подчинены руководители торговых представителей (РТП - 6 ед.), РТП подчинены торговые представители (ТП - 8 ед.).
Процедура сокращения:
1. 30 апреля 2009 г. принимается приказ в ГО – ввести в штатное расписание (ШР) 8 ед. представителей по работе с розничными торговыми точками (ПРРТТ), подчинить их Руководителям группы представителей по работе с розничными торговыми точками (Руководитель группы ПРРТТ). При этом данные 8 вакансий заполняются в сентябре 2009 г. путем перевода из ТП -> ПРРТТ. Ориентировочно в июне 2009 г. 4 РТП переводятся в Руководителей группы ПРРТТ. 1 РТП увольняется по «собственному» желанию.
2. Приказ от 20.06.09 г. С 06.10.09 г. сократить и вывести из ШР отдела в филиале Калининграда (других отделов в филиале нет) – РТП – 1 ед. Так же согласно этому Приказу положено предлагать с момента уведомления о сокращении и до истечения 2 мес. Уволенного РТП вакантные должности согласно ТК РФ.
3. Уведомление о сокращении доведено под подпись работнику 28.07.2009 г.
4. Составлен Акт об отказе подписи об ознакомлении Приказа о сокращении от 20.06.09 г.
5. Составлен акт об отсутствии на 28.07.2009 г. вакантных должностей. Работнику не предоставлялся. Внизу Акта указано, что Уволенный РТП отказался от предложенной вакансии ПРРТТ.
6. Составлен акт об отсутствии на 05.10.2009 г. вакантных должностей. Уволенный РТП ознакомлен под роспись.

Видимые нарушения трудового законодательства:
1. Уволенному РТП не представлены документы о его трудовой деятельности (приказы, справка о средней заработной плате, записка-расчет)
2. Не предоставлен окончательный расчет в день увольнения. И по настоящее время (2 с/з)
3. В связи с непредставлением верной справки о средней зарплате не смог в 2-недельный срок встать на учет в Службу занятости
4. Невыплачен средний заработок за 2 мес. в порядке ст. 178 ТК РФ

Дополнительные сведения:
1. Работодатель выплатил некую компенсацию за задержку з/п. Расчет не предоставлен
2. Уволенный РТП заявлены требования о взыскании заработной платы за совмещение профессий. Ему было поручено следить за автопарком филиала в 2007-08 гг
3. Работодателем заявлено о применении исковой давности по требованиям о выплате зарплаты за совмещение должностей.
4. Фактически Работодателем была опробована схема – убрать 2 РТП, однако добровольно 1 не согласился, тогда Работодатель вводит новые должности и переводит туда оставшихся РТП, так же переводятся и их подчиненные. Должности называются иначе. ДИ создаются «новые» и все продолжают работать.
5. В соответствии со ст. 261 и 264 ТК РФ расторжение трудового договора с лицами, воспитывающими детей в возрасте до четырнадцати лет без матери по инициативе работодателя не допускается. Уволенный РТП один воспитывает ребенка, что подтверждается решение Центрального районного суда г. Калининграда от ____ 2009 г (об определении места жительства ребенка).

Заявленные в суд требования:
1. признать моё увольнение незаконным и восстановить меня в должности руководителя группы торговых представителей у Работодателя;
2. взыскать с ответчика оплату за время вынужденного прогула с 06.10.2009 г. по дату вынесения решения суда;
3. взыскать с ответчика заработную плату за 03.06.2009 г. в размере ____ руб.;
4. взыскать с ответчика заработную плату за совмещение должностей в размере ____ руб.;
5. взыскать с ответчика компенсацию морального вреда в размере ____ руб.;
6. взыскать с ответчика стоимость оказанных мне юридических услуг в размере ___ руб.;
7. взыскать с ответчика стоимость оформления нотариальной доверенности на представителя в размере 400 руб.

Проблемы и вопросы:
1. Понимаю, что ст. 392 ТК РФ не позволяет взыскать за совмещение и даже за неоплаченный 1 день в июне 2009 г. с учетом п. 56 Пленума по ТК РФ, если трудовые отношения прекращены. Но иск подан в течение 3 мес. после их расторжения, даст ли смысл развитие мысли ПВС о том, что право вроде как не должно теряться в дату увольнения, если иск не подан. Так как записка-расчет по настоящее время не выдана и Уволенный РТП не знает, правильно или нет его рассчитали за весь период вообще?
2. Имеет ли смысл проводить «экспертизу трудовых обязанностей» с целью установления тождества должностей? Такое используем в исках к ПФ РФ, когда должность в Списке №1 или №2 есть, а работник исполняя фактически ту же трудовую функцию имеет в силу каких-то субъективных причин наименование должности, которой нет в этом Списке льготников.
3. Правильно ли то, что «сократить и вывеси из ШР с 06.10.2009 г.» это верная формулировка, а порядок не должен быть таким как: 1) вывести и сократить должность; 2) уведомить о сокращении; 3) уволить. То есть не наоборот ли все должно быть?
4. Какова разница между сокращением должности и численности штата? Ведь по идее – сокращая должность, необходимо при наличии несколько одинаковых должностей сопоставить работников их занимаемых и имеются ли у них льготы для оставления на работе, а в случае сокращения штата – необходимо сопоставлять по всей организации или структурному подразделению?
5. Почему судья сообщил, что предлагать должности надо бы было и в других местностях, но соглашениями это не предусмотрено, коллективного договора нет.
6. Должен ли Работодатель предлагать постоянно в течение всего 2-месячного периода вакантные должности? Мое мнение, да.
7. Можно ли считать нарушением процедуры увольнения или просто дискриминацией тот факт, что одним работникам предложили перейти на «похожую должность», а Уволенному РТП – нет.
8. Льготы, предусмотренные ст. 241 и 244 ТК РФ распространяются только на случае отцов-одиночек, когда мать лишена родительских прав или когда умерла? Я не могу найти определения мать (отец) одиночка. ТК РФ тоже не дает определения этому термину. Ст. 264 ТК РФ говорит лишь, что льготы «распространяются на отцов, воспитывающих детей без матери…». Иными словами существенным является то, кто воспитывает ребенка и что это происходит без матери. Нет указаний на то, что с матерью обязательно что-то должно произойти для приобретения отцом такого статуса.
Автор:  Felix [ 23 дек 2009 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение в международной компании
Уважаемый,

такое ощущение, что юристом вы работаете первый день и пытаетесь свою головную боль в полном объеме переложить на этот форум. Может вам все таки нанять трудовго юриста?

Я даже знаю одного - Олег Шеврин, судился с Coudert Brothers за незаконное увольнение, подорвал экономическую мощь этой конторы, после чего она так и не смогла восстановиться, а Шеврен получил незабываемый опыт, который тут же принялся продавать консультируя газету Ведомости по трудовым вопросам.
Автор:  blackmag [ 23 дек 2009 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение в международной компании
Felix писал(а):
Уважаемый,

такое ощущение, что юристом вы работаете первый день и пытаетесь свою головную боль в полном объеме переложить на этот форум. Может вам все таки нанять трудовго юриста?

Я даже знаю одного - Олег Шеврин, судился с Coudert Brothers за незаконное увольнение, подорвал экономическую мощь этой конторы, после чего она так и не смогла восстановиться, а Шеврен получил незабываемый опыт, который тут же принялся продавать консультируя газету Ведомости по трудовым вопросам.

поверьте, я далеко не один день работаю и занимаюсь обсуждением этого вопроса потому, что мне интересно его решение. У меня есть свои идеи, но я стараюсь их не раскрывать, чтобы подогреть обсуждение и не сбить с какой-то иной идеи других людей.
За г-на Шеврина, спасибо
Автор:  юлист [ 24 дек 2009 09:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение в международной компании
Felix писал(а):
Уважаемый, такое ощущение, что юристом вы работаете первый день и пытаетесь свою головную боль в полном объеме переложить на этот форум.

:mrgreen: бедняжка, отдохните немного от ответов на ихние вопросы. 17 сообщений за 7 с половиной лет - это действительно черезчур...
Всех - с Новым Годом!
Автор:  Ермолаенко [ 18 янв 2010 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение в международной компании
Вы не стерли сумму в заявленных суду требованиях за совмещение должностей.
поправьте.
других мыслей пока нет.
Автор:  blackmag [ 18 янв 2010 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение в международной компании
Ермолаенко писал(а):
Вы не стерли сумму в заявленных суду требованиях за совмещение должностей.
поправьте.
других мыслей пока нет.

спасибо за совет. Но это была не настоящая сумма:) Хотелось бы, конечно, по существу советов, критик, предложений.
Автор:  Sivutya [ 18 янв 2010 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение в международной компании
сколько никому не нужной еботни.
вашу бы энергию да в мирное русло.

ещё стоимость платочков, измазанных соплями уволенных, не забудьте взыскать :mrgreen:
Автор:  Gwendalyn [ 18 янв 2010 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение в международной компании
с толкованием статей 261 и 264 ТК у автора этой стратегемы явно проблемы
а в остальном - задолбалась расшифровывать анаграммы из буковок
Автор:  blackmag [ 19 янв 2010 01:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение в международной компании
Gwendalyn писал(а):
с толкованием статей 261 и 264 ТК у автора этой стратегемы явно проблемы
а в остальном - задолбалась расшифровывать анаграммы из буковок

1. Сокращения, признаю, не типичные, однако при первом упоминании содержат расшифровку. Думаю, каждый юрист экономит время свое и чужое и использует в документах (иски, договоры) такие или иные сокращения.
2. А в чем собственно я не так толкую? Ваше толкование каково?
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/