сносить будут не они........
В чем у вас фактически заключалась перепланировка ? и подпадает ли под 222 ГК?
| LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
| красные линии БТИ, что за это бывает http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=586405 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | ivanovich [ 25 фев 2010 15:51 ] |
| Заголовок сообщения: | красные линии БТИ, что за это бывает |
и правда - что за это бывает? купля-продажа в красных линиях проходит. ипотеки тоже. может быть кто-то придет и за это набьет тебя по наглой роже? ))) коллеги, может быть кто-то сталкивался в реальности с негативом, напрмер, некий госорган выписал предписания "вернуть все на место", т.е. порушить бесценные неотделимые улучшения? |
|
| Автор: | Odinum [ 25 фев 2010 16:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: красные линии БТИ, что за это бывает |
Отметка - "неузаконенная перепланировка". Вертать все в зад - да, было и такое, но в силу нашей специфики - по нежилью. |
|
| Автор: | ivanovich [ 25 фев 2010 16:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: красные линии БТИ, что за это бывает |
ну а кто напрячь может? префектура? |
|
| Автор: | ivanovich [ 25 фев 2010 16:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: красные линии БТИ, что за это бывает |
нежилье как раз и интересует |
|
| Автор: | Ладо [ 25 фев 2010 19:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: красные линии БТИ, что за это бывает |
помещение не в собственности москвы ? |
|
| Автор: | ivanovich [ 25 фев 2010 20:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: красные линии БТИ, что за это бывает |
нет. частная собственность. |
|
| Автор: | Ладо [ 26 фев 2010 14:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: красные линии БТИ, что за это бывает |
В некоторых случаях перепланировку можно рассматривать как самострой с выеткающими последствиями. Госорганы: думаю, Москомархитектура или стройнадзор или префектура (по моему, они дают разрешение на перепланировку) могут инициировать производство по административному составу. |
|
| Автор: | ivanovich [ 26 фев 2010 17:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: красные линии БТИ, что за это бывает |
адмнимтративный состав - ради бога. штраф заплатим, главное чтобыне снесли |
|
| Автор: | Ладо [ 26 фев 2010 19:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: красные линии БТИ, что за это бывает |
сносить будут не они........ В чем у вас фактически заключалась перепланировка ? и подпадает ли под 222 ГК? |
|
| Автор: | ivanovich [ 27 фев 2010 10:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: красные линии БТИ, что за это бывает |
ну как бы вот про 222 ГК есть смысл задуматься. представьте себе здание, внутри которого есть "колодец". на дне колодца возводится некий купол, таким образом, внутренний двор становится крытым, получается помещение. право собственности на помещение зарегистрировано (давно, лет пять назад, а может быть и больше). вот такая вот "перепланировка". по ЦАО такие вещи порой попадаются. |
|
| Автор: | Allonso [ 27 фев 2010 11:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: красные линии БТИ, что за это бывает |
Думаю, если внутри площади здания, то это обычная перепланировка. А если этот "колодец" образован внутренним периметром здания, то как раз попадает под 222 ГК. На мой взгляд, в первом случае никто не может обязать востановить то что было до перепланировки, если соблюдены все нормы (технические, пожарные, санитарные и т.д.), да и штрафы будут не за перепланировку как таковую, а за нарушение таких норм. А вот во втором случае с большой долей вероятности заставят снести. |
|
| Автор: | ivanovich [ 27 фев 2010 12:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: красные линии БТИ, что за это бывает |
да, как раз колодец... но собственность как-то зарегистрировали на такую "перепланировку". хотя вопрос "как" тут не уместен. ясно "как". |
|
| Автор: | Ладо [ 27 фев 2010 12:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: красные линии БТИ, что за это бывает |
Интересно следующее : по какой норме будет адм санкция за нарушение снипов и стандартов в этом случае? 9.4. КоаП? Смущает, что указанная норма применяется к случаям, когда СМР в процессе выполнения. Когда перепланировка уже состоялась, работы закончены, БТИ все померяло, то как квалифицировать ? |
|
| Автор: | Ладо [ 27 фев 2010 12:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: красные линии БТИ, что за это бывает |
ivanovich писал(а): да, как раз колодец... но собственность как-то зарегистрировали на такую "перепланировку". хотя вопрос "как" тут не уместен. ясно "как". Факт регистрации права не исключает признания самостроя, признания недействительным Пс и требований по сносу.
|
|
| Автор: | ivanovich [ 27 фев 2010 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: красные линии БТИ, что за это бывает |
Ладо писал(а): признания самостроя, признания недействительным Пс и требований по сносу. да, пожалуй тема опасная. надо практику поискать. а кто требовать по суду будет? по сути получается, что на земельном участке, который находится внутри здания, возведено "нечто", зарегистрированное впоследствии как помещение в этом здании. участок скорее всего в долгосрочной аренде собственника здания. получается, что на земле города возвели что-то без согласия города. кепке не прощает же такого? |
|
| Автор: | nars [ 02 мар 2010 11:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: красные линии БТИ, что за это бывает |
ну вернуть всё на место могут попросить классические и любимые СЭН и прожарники, если в ходе проверки выявят, что такие перепланировки несут угрозу и жизни и здоровью лиц, работающих в этих помещениях. предписание о приостановке деятельности объекта на 90 дней далее суд решает действительно есть угроза жизни и здоровью у нас в практике суд встал на сторону пожарников, повезло перепланировка была незначительная, суд сказал надо исполнять требования пожарников. А что мешает согласовать эти перепланировки  , как собственно все и делают, пока понастроят, потом согласовывают  ?
|
|
| Автор: | nars [ 02 мар 2010 11:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: красные линии БТИ, что за это бывает |
ivanovich писал(а): адмнимтративный состав - ради бога. штраф заплатим, главное чтобыне снесли административный состав это не только штрафы, но и приостановка деятельности объекта, до устранения угроз жизни и здоровья, если суд согласится с проверяющей инстанцией, что эти перепланировки создают такую угрозу 
|
|
| Автор: | ivanovich [ 04 мар 2010 18:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: красные линии БТИ, что за это бывает |
nars писал(а): А что мешает согласовать эти перепланировки , как собственно все и делают, пока понастроят, потом согласовывают ?ну как бы это тянет некоторым образом на реконструкцию, а не перепланировку. площадь объекта увеличилась раза в три)) за счет территории внутреннего двора... а угрозы тут нет никакой для людей. ну появился некий купол над внутренним доворм.. |
|
| Автор: | Allonso [ 04 мар 2010 18:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: красные линии БТИ, что за это бывает |
ivanovich писал(а): ну как бы это тянет некоторым образом на реконструкцию, а не перепланировку. площадь объекта увеличилась раза в три)) за счет территории внутреннего двора... а угрозы тут нет никакой для людей. ну появился некий купол над внутренним доворм.. А с чего вы взяли, что угрозы нет - а если купол по причине несоблюдения архитектурных нормативов на голову упадет, или из-за несоблюбения пнорм противопожарной безопасности с него на голову начнет капать горящий пенопласт. На мой взгляд это именно реконструкция (а то и новое строительство) с возможностью применения ст. 22 ГК и согласововать его будет мягко говоря сложно и дорого. Может на первых порах стоит попробовать запастись заключениями соответствующих органов о соблюдении нормативов, хотя это тоже крайне непросто. |
|
| Автор: | ivanovich [ 04 мар 2010 19:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: красные линии БТИ, что за это бывает |
ст. 222 ГК наверное имели ввиду? так не мы строили ... там уже собственников пять сменилось до нас, а строил самый первый. давным-давно. его уже и нет сейчас. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|