LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Адвокаты в помощь призывникам
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=587315		 Страница 1 из 2
Автор:  Outcast [ 06 июн 2010 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Адвокаты в помощь призывникам
Попросили тут порекомендовать компетентных специалистов, которые могут представлять интересы призывника в военкомате. Посоветуйте, если кто сталкивался.

upd. Да, и что за такая Военная коллегия адвокатов (gvka.ru)? Кто-нибудь общался с ними?
Автор:  corporate [ 07 июн 2010 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Адвокаты в помощь призывникам
чисто теоретически слышал, что есть фонд право матери, они активно судились очень и у них были толковые юристки, которые обжаловали все военкомате выкрутасы успешно.
Автор:  greatlawfan [ 09 июн 2010 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Адвокаты в помощь призывникам
Городская Военная Коллегия Адвокатов. Не могу сказать, что работают идеально, но в армию не призовут и главное все законно. Правда несколько дороговато. Наверное лучшая контора в Москве по этим вопросам.

Еще очень много всяких разных мошенников.

Как они работают? В-первую очередь они никого не представляют. По всем инстанциям(Военкомат, Угрешская) будешь ходить сам и подавать документы то же сам. Адвокат будет присутсвовать для моральной поддержки/чтобы не увезли силой, причем он работает сразу с несколькими клиентами одновременно и еще консультирует как писать заявления.

У них есть врач. Он 1) смотрит меддокументы на предмет заболеваний, 2) направляет на дополнительное обследование.

До суда они стараются не доводить, а решать все заранее. Говорят, что у них успех 100%, никого из клиентов не призвали, но реальной статистики у меня нет.
Автор:  Lister [ 10 июн 2010 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Адвокаты в помощь призывникам
Цитата:
успех 100%


Значит либо пистеш либо заносы. Иначе 100% успеха не бывает.
Автор:  Voland26 [ 11 июн 2010 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Адвокаты в помощь призывникам
Когда был на втором курсе, в тяжелые времена подрабатывал пару месяцев в такой конторе-сами понимаете, какой там уровень-я в этом вообще ничего не понимал-меня сразу в бой отправили, да и работа скотская-более тупых и упертых людей, чем доблестные работники наших военкоматов встретить в нормальной среде обитания белого воротничка-юриста:) сложно. И выгоняли из военкомата и доверенности рвали-так что не надо сразу на юристов грешить, но есть халявщики-это факт:)
До сих помню высказывание призывнику одного начальника 2 отдела-обычно это ваша основная цель в военкомате, если занимаетесь так называемым военным правом:)"Все люди как люди, а он с юристом пришел":)))
Вам совет-юрист здесь роли большой не играет, если Вы не хотите давать взятку-смотрите закон о воинской обязанности и военной службе, статьи по отсрочкам и освобождению-там все ясно написано, также положение о военно-врачебной экспертизе и расписание болезней. Если Вам "повезло" и у вас есть болезнь-Вам нужен врач, который разбирается в расписании болезней-посмотрит Вашу карту-выявит на чем можно откосить.
В военкомате без предоставления документов Вас смотреть никто не будет-обследование проходишь за час-весь здоровый-вернули из армии с диабетом-все равно никто отвечать не будет. Оригиналы документов, подтверждающих болезнь лучше не отдавать-на моей практике - их теряли-потом ничего не докажешь, в армии доказывать будет поздно-шаг за ворота части-ты дезертир.
Главное, чтобы не вручили повестку с вещами на отправку-пока не вручили-все, чем рискует призывник-это административный штраф, раньше был 500 р., сейчас не знаю.
Обычного юриста Вам хватит, все тоже самое, обжалование решений мед и призывной комиссий, назначение независимой медицинской экспертизы и стандартные заявления на имя военкома, военной прокуратуры и т.д. и т.п. Работа не скучная, но довольно примитивная.

Главный принцип призывника-суетиться самому иначе буду в вч хреново залетное с птушниками бордюры в два часа ночи красить-второй принцип-не жить по месту постоянной регистрации :mrgreen:
Автор:  greatlawfan [ 11 июн 2010 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Адвокаты в помощь призывникам
Вообще да мерзкая система, но мне удалось освободиться достаточно легко в два приема,первый раз на полгода, второй раз навсегда, не знаю чья тут заслуга адвокатов, самого и или может врач в военкомате нормальный попался.
Автор:  Offmoder [ 11 июн 2010 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Адвокаты в помощь призывникам
нормальный врач в военкомате, ненормальный - от него ничего не зависит. диагноз должен быть подтвержден в специализированных стационарах (их штук 15 в Москве, к примеру, для разных болезней - разные больнички). один раз надо отлежать и подтвердиться на пороге 17летия, второй - на пороге 18летия. будет 2 подтверждения - это откос. врач в военкомате просто прочтет, что написано в бумажке из стационара, и зафиксирует это.
максимум что дает врач в военкомате - направление в стационар. если не дали, а основания, как считают родители призывника, есть, топайте в подростковый кабинет к врачу, он напишет направление в профильный стационар.
собсно всё.
Автор:  greatlawfan [ 11 июн 2010 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Адвокаты в помощь призывникам
От врача очень даже зависит, во-первых он может не дать направление на дополнительное медобследование, а записать годен, во-вторых он может перечеркнуть диагноз из стационара. Известны случаи(опять-таки мне рассказывали адвокаты из ГВКА), что военкоматовские врачи отправляли в стационар потвердить диагноз, не дающий освобождения.

Мне, например, после того как "полежал" в стационаре дали только отсрочку на полгода(категория Г), хотя это заболевание 100% В (ограниченно годен, не призывается в мирное время), в результате пришлось подавать на них жалобу в Городскую Комиссию. А военный билет с "В" дали только в следующий призыв и то были разговоры сразу не давать, а отправить еще на одно обследование, только один врач за меня вступился сказал "хватит мучать человека и так все ясно".
Автор:  Lister [ 11 июн 2010 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Адвокаты в помощь призывникам
Да че вы тут откосил-откосил, повезло-не повезло... Тут одна половина народу - пиджаки, а вторая - аспиранты.:)
Автор:  greatlawfan [ 12 июн 2010 01:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Адвокаты в помощь призывникам
И третья половина откосившие... :) :) :)
Автор:  Outcast [ 12 июн 2010 06:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Адвокаты в помощь призывникам
Сходили на консультацию в Городскую Военную Коллегию Адвокатов.

Там предложили что-то вроде следующей схемы: потенциальный призывник проходит обследование независимой медицинской комиссии, у него находят заболевание некое, после этого врач военной комиссии это заболевание не подтверждает => дело выливается в судебную тяжбу по обжалованию решений ВВК, которая продолжается до достижения призывником военного возраста, после чего все заканчивается.

Ситуация вообще в заключается в том, что призывнику надо сняться с учета в одном военкомате и поставиться в другом, делать ему этого совершенно не хочется, но ему угрожают прокуратурой. Он боится, что при явке в военкомат ему вручат повестку => здравствуй, служба.
Автор:  Cels [ 12 июн 2010 07:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Адвокаты в помощь призывникам
* Неадекватная схема.
Все время, пока будет длиться суд, придется отгружать лавэ адвокатам. Неудивительно, что возле этой коллегии Бентли припаркован.

Ботаем Постановление Правительства Российской Федерации от 28 июля 2008г. №574 (Положение о независимой военно-врачебной экспертизе): сейчас военно-врачебная экспертиза полностью отделена от военкомата, её делают независимые врачи и выносят решение годен/не годен, военкомат обязан оформить документы на основании этого решения. Никакая комиссия при военкомате решения независимой экспертизы не проверяет и не оспаривает. Гораздо проще найти врача в такой экспертизе, который подтвердит непризывной диагноз. Легко подтвердить психиатрические диагнозы, по которым не нужно стоять на учете и проходить периодические обследования, не приводящие к ограничениям в правах (водительские права, оружие, профессиональные виды деятельности) - врач экспертизы находит подходящий диагноз, оформляет его самостоятельно, экспертиза утверждает, а военкомат потом просто выдаст военный билет на основании этого решения экспертизы.
И все это за символические затраты.

P.S. Излагается на основе моего опыта помощи моему родственнику.
Автор:  St_Andrew [ 12 июн 2010 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Адвокаты в помощь призывникам
Бывает психиатрический диагноз, позволяющий не служить в армии, но позволяющий иметь оружие?
Автор:  Cels [ 12 июн 2010 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Адвокаты в помощь призывникам
St_Andrew писал(а):
Бывает психиатрический диагноз, позволяющий не служить в армии, но позволяющий иметь оружие?


* Я что, психиатр, что ли ?
Автор:  St_Andrew [ 12 июн 2010 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Адвокаты в помощь призывникам
Cels писал(а):
Я что, психиатр, что ли ?

Вы сделали утверждение, включающее обе посылки. Значит, должны знать, о чём речь.
Автор:  Cels [ 12 июн 2010 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Адвокаты в помощь призывникам
St_Andrew писал(а):
Вы сделали утверждение, включающее обе посылки. Значит, должны знать, о чём речь.


* Садитесь - "два" по логике. Третья посылка утверждения звучит как "я никому ничего не должен", она подразумевается.
Только психиатр знает о диагнозе - есть такое понятие "врачебная тайна".
Автор:  St_Andrew [ 12 июн 2010 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Адвокаты в помощь призывникам
Cels писал(а):
я никому ничего не должен

Расслабьтесь, что вы так возбудились? Вас спросили простую вещь, не можете ответить - так и скажите.

Cels писал(а):
Третья посылка утверждения подразумевается

Вы хороший юрист, годный.
Контракты когда клиентам будете составлять, тоже упирайте на их тройку по логике и на то, что вы необходимое условие "подразумевали".
Автор:  greatlawfan [ 14 июн 2010 04:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Адвокаты в помощь призывникам
* Вообще, то что они говорят на первой бесплатной консультации отличается от методов их работы уже после заключения договора. На практике они стараются до суда вообще не доводить, а решать дело через диагноз, который по их словам можно найти у каждого. Лучше всего придти к ним с уже готовыми документами, если есть. В моем случае, когда я был недоволен первым решением комиссии(мне присвоили Г -временно негоден, вместо В) я предлагал им обратится в суд, они сказали не надо и подали жалобу в Городскую Комиссию, мне кажется просто для виду, чтобы показать, что мы типа работаем.
Автор:  Voland26 [ 14 июн 2010 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Адвокаты в помощь призывникам
Золотое дно!!! Молодцы адвокаты военной коллегии :D Возраст призывника после окончания института - в среднем 22 года, пять лет судиться минимум :D Надо направление в своей фирме развивать-сам на Бентли ездить буду. Подавать в городскую комиссию-это как на нотариуса жаловаться в нотариальную палату или судиться против рао еэс в третейском суде при рао еэс - результат презюмируется :D

У здоровых личностей тоже есть вариант откосить-альтернативная служба-пишете заявление военкому, утверждая, что вы конкретный пацифист-главное потом в суде это грамотно обосновать.Суд будет длиться долго, есть вариант, что вообще на альтернативную службу не отправят - это для военкоматов геморрой, так до окончания призывного возраста можно досидеть, но если отправят - придется поработать медбратом в больнице или в таком духе :D

Насколько я понимаю и помню из расписания болезней, чтобы в армию с желтой справкой не взяли-надо быть таким отмороженным дебилойдом, которому оружие доверить нельзя ни при каких обстоятельствах :D
Автор:  Stratobaster [ 14 июн 2010 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Адвокаты в помощь призывникам
Кстати, а призывник действительно не годен к военной службе и его насильно забривают?
Или просто жалко года жизни? :D Или еще какие мотивы?
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/