LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
Позднее уведомление арендатора - налоговые последствия http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=587602 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Litigation Girl [ 20 июл 2010 14:52 ] |
Заголовок сообщения: | Позднее уведомление арендатора - налоговые последствия |
Всем привет.. Физическое лицо продало помещение юр. лицу. Арендатор был извещен о произошедшей смене собственника только через 5 месяцев. Все это время арендная плата перечислялась старому собственнику - физику. После получения уведомления арендатор должен начать платить новому собственнику. При этом, в силу статьи 382 все вроде ок «Если должник не был письменно уведомлен о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим для него неблагоприятных последствий. В этом случае исполнение обязательства первоначальному кредитору признается исполнением надлежащему кредитору». Между старым и новым собственником отсутствуют какие-либо фин. претензии. Арендатор кричит и утверждает что у него дикие проблемы с налогами. То есть получается, что по ГК арендатор надлежаще выполнял свои обязательства, но по НК он может попасть на штрафы и т.п.?? Кто-нибудь сталкивался? Есть ли практика (хотя я понимаю, что вопрос достаточно специфический) |
Автор: | ivanovich [ 20 июл 2010 15:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Позднее уведомление арендатора - налоговые последствия |
да, налоговая тупо смотрит на такие вещи. типа расходы - не расходы. может быть как вариант - сделать этого физика "платежным агентом" юрика-нового собственника. можно договор поручения или агентский с минимальным вознаграждением физику. типа физик действовал от имени и за счет юрика |
Автор: | Litigation Girl [ 20 июл 2010 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Позднее уведомление арендатора - налоговые последствия |
Арендатор же действовал в рамках закона - так как в силу статьи 382 ГК РФ «Если должник не был письменно уведомлен о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим для него неблагоприятных последствий. В этом случае исполнение обязательства первоначальному кредитору признается исполнением надлежащему кредитору». При этом, в силу статьи 109 НК РФ лицо не может быть привлечено к ответственности за совершение налогового правонарушения в случае отсутствие вины лица в совершении налогового правонарушения. Факт отсутствие вины арендатора очевиден! |
Автор: | nars [ 20 июл 2010 16:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Позднее уведомление арендатора - налоговые последствия |
Litigation Girl писал(а): То есть получается, что по ГК арендатор надлежаще выполнял свои обязательства, но по НК он может попасть на штрафы и т.п.?? Расчёты с физлицом - одни налоги, с юрлицом другие. НЕ ясно, что с НДС. Тем более не совсем ясно, физик был ИП или нет? НДС был в первом случае или нет? И будет ли он во втором при арендных платежах? Просто сославшись на 382, возможно и не разойдешься с налоговой. Могут и расходы за этот период не признать. Упереться. Деталей не видно, но кажется, что есть шанс отбиться в суде. |
Автор: | Litigation Girl [ 21 июл 2010 08:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Позднее уведомление арендатора - налоговые последствия |
физик не ИП НДС не было а сейчас будет отбиться может и отобьюсь- просто пытаюсь понять как на самом деле... |
Автор: | Sw.L. [ 21 июл 2010 19:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Позднее уведомление арендатора - налоговые последствия |
Цитата: Арендатор кричит и утверждает что у него дикие проблемы с налогами. Кажется, что у него дикое воображение и неустойчивая психика, либо он хочет развести Вашу сторону. В первом случае - вколоть успокоительное и объяснить, что дикие проблемы, они у Ходорковского, а у него лишь пара незначительных затруднений. Во втором случае - сказать ему, что он ничего не получит и нацелить его на решение его же затруднений при помощи Вашей стороны. Затруднение первое. Связано с признанием затрат на аренду имущества расходами, вычитаемыми из доходов при исчислении прибыли. Решается довольно просто. Такие затраты могут быть признаны прочими расходами (пп. 10 п. 1 ст. 264 НК). Допустим Ваш арендатор - налогоплательщик, ведущий налоговый учет по методу начислений (по всей видомости так и есть, для подробностей - см. ст.ст. 271-273 НК). Значит он может признавать затраты на аренду имущества, либо на дату платежа, согласно договору, либо на дату получения им счета на очередной платеж, либо, в зависимости от того, что при менимо, на конец квартала, полугодия, 9-ти месяцев или года. Допустим, что он, пребывая в неведении об изменении собственника, как-то так и делал, что правильно. Теперь ему лишь нужно получить гарантию того, что деньги, которые он не по своей вине платил предыдущему собственнику, не были уплачены безосновательно и были засчитаны новым собственников в счет уплаты арендной платы. Для этого все три высокие договаривающие стороны могут состряпать протокол, в который они: - включат констатацию факта изменения собственника, факта несвоевременного уведомления о нем арендатора и факта уплаты арендной платы не тому собственнику; - включат заявление нового собственника о том, что он считает арендатора надлежаще исполнившим его гражданско-правовые обязанности обязаности; - включат положение о взаимном понимании новым собственником и арендатором того, что арендная плата в договоре не включает предъявляемый налог на добавленную стоимость; - включат согласие нового собственника и арендатора об уплате предъявляемого налога на добавленную стоимость дополнительно к платежам, ранее уплаченным не тому собственнику, и отказ нового собственника от каких-либо притязаний к арендатору в вязи с его несвоевременной уплатой; - включат согласие старого собственника передать новому собственнику все полученное от арендатора за время после изменения собственника . Затруднение второе. Связано с появлением в отношениях, связанных с арендой, предъявляемого налога на добавленную стоимость, его уплатой и принятием к вычету. Частично решено выше. В остальной части тоже не сложно. Новому собственнику будет нужно выставить арендатору счета-фактуры за период после изменения собственника, внести изменения в книги продаж, подать уточненную декларацию по налогу на добаленную стоимость (или две, что зависит от того, когда он стал собственником), уплатить налог на добавленную стоимость и пеню. Арендатору будет необходимо внести изменения в книги покупок, подать уточненную (или две) декларации по налогу на добавленную стоимость, а также заплатить новому собственнику предъявляемый налог на добавленную стоимость за период после изменения собственника. В будущем новый собственник и арендатор могут изменить договор аренды, дополнив его условием о предъявляемом налоге на добавленную стоимость. А могут, основываясь на их запротоколированном взаимопонимании (см. выше) по этому вопросу, и не делать этого. Тогда новый собственник просто будет в каждом счете на очередной платеж прибавлять графу "НДС" и присовокуплять соответствующую величину к итоговой цифре. |
Автор: | nars [ 21 июл 2010 21:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Позднее уведомление арендатора - налоговые последствия |
Sw.L. конечно фигня вопрос ![]() Есть идеальные конструкции, а есть их исполнимость или наоборот на практике. Просто для этого всего нужна воля не только арендатора. У нас контрагент (российская часть международной компании) накосячил, подставил по НДС, исправлять можно было ситуацию пересдачей отчётности. В ответ было КАТЕГОРИЧЕСКИ нет, так как их отчётность часть международной отчётности, которая закрыта и точка. Делайте, что хотите, придумайте, что хотите, только без необходимости что-либо пересдавать. А когда после такого нет можешь миллионные НДС возместить, но у финслужбы сдают нервы ![]() |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |