| LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
| отступное - передача единственного жилья http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=587848 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | КБ [ 30 авг 2010 22:03 ] |
| Заголовок сообщения: | отступное - передача единственного жилья |
в качестве отступного должник обязался передать квартиру, которая является его единственным жильем. может ли сделка быть признана недействительной по этой причине? я знаю, что есть практика отказов в обращении взыскания на залог -жилье - по данному основанию. мое мнение - к отступному применить такое основание нельзя, так как отступное не является способом принудительного исполнения основного обязательства, больше того, оставляет должнику право предоставить исполнение первоначальным способом (п.1 Инф. письма ВАС № 102). мнения? |
|
| Автор: | bkmz [ 30 авг 2010 22:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: отступное - передача единственного жилья |
что значит обязался передать? не передал значит? сделка не исполнена? |
|
| Автор: | ivanovich [ 30 авг 2010 23:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: отступное - передача единственного жилья |
смотрите ГПК в конце. если ипотека, то обратить взыскание можно и на единственное жилье. насчет соотношения институтов обращения взыскания и способов исполнения обязательств - согласен с Вашим мнением. |
|
| Автор: | КБ [ 31 авг 2010 20:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: отступное - передача единственного жилья |
не исполнена - передано по акту, но должник не идет в Ростреестр, чтобы зарегистрировать переход права. по ипотеке: Вы путаете, обратить взыскание в этом случае можно, если ипотека обеспечивает заем на покупку данного ипотечного жилья (ст.77 ФЗ "Об ипотеке"). |
|
| Автор: | ivanovich [ 31 авг 2010 21:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: отступное - передача единственного жилья |
давно не смотрел практику по данному вопросу, но в статье 446 ГПК указано два условия, при одновременном наличии которых можно обратить взыскание на единственное жилье: 1.оно является предметом ипотеки (соблюдается) 2. на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание. касательно ст. 77 согласен с Вами, но есть небольшое замечание - вопрос урегулирован ст. 78. там несколько "свободнее" написано - обратить взыскание можно не только в случае, если ипотека обеспечивает заем на приобретение ЭТОГО жилья, но и ДРУГОГО жилья (но тут да, получается, что жилье не единственное по определению). КБ писал(а): не исполнена - передано по акту, но должник не идет в Ростреестр, чтобы зарегистрировать переход права. попробуйте через суд по аналогии с куплей продажей. не понятно, что делать с согласием супруга в таком случае - мож суд не заметит. |
|
| Автор: | КБ [ 31 авг 2010 22:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: отступное - передача единственного жилья |
квартира просто своя, сто лет как имелась в собственности должника на момент заключения им отступного. по практике четко - если в залог отдали единств. жилье, и обеспечивает залог не обязательство займа на его приобретение, то отказывают. |
|
| Автор: | wood-goblin [ 01 сен 2010 08:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: отступное - передача единственного жилья |
КБ, а вчем трудность, отступное - сделка, а не принудительное обращение взыскания. Соответственно последствия для отступного - это последствия для признании сделки недействительной, но закон об ипотеке и ГПК здесь не работают. |
|
| Автор: | bkmz [ 01 сен 2010 15:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: отступное - передача единственного жилья |
так в чем тогда проблема. сделка заключена. имущество передано. отказывается регить - идем в суд. право то есть. |
|
| Автор: | КБ [ 01 сен 2010 16:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: отступное - передача единственного жилья |
 трудность в том, что я изложила в начале темы - что залог - это тоже не исполнительное производство, и тем не менее отказы судов в обращении взыскания на залог есть.+ еще вопрос возникает - а если отступное - право должника, исходя из 102 ИФ - а может ли вообще кредитор требовать именно его исполнения, или только первоначального обязательства? |
|
| Автор: | wood-goblin [ 02 сен 2010 10:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: отступное - передача единственного жилья |
Требовать предоставить отступное нельзя. Это добровольное желание должника и согласие на это кредитора. Если это произойдет, то залог будет погашен совпадение двух лиц. |
|
| Автор: | КБ [ 02 сен 2010 11:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: отступное - передача единственного жилья |
я тоже думала сначала совпадением. на самом деле там основание другое - когда реально передано отступное, то основное обязательство с этого момента прекращается, и соот-но залог тоже. а вот по обязанности что же получается: отступное - это обязательство, которое нельзя потребовать исполнить? на то есть когда его уже заключили/подписали, как сделку, но не исполнили 
|
|
| Автор: | wood-goblin [ 02 сен 2010 12:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: отступное - передача единственного жилья |
ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО от 21 декабря 2005 года N 102 1. Обязательство прекращается с момента предоставления отступного взамен исполнения, а не с момента достижения сторонами соглашения об отступном. Соглашение об отступном порождает право должника на замену исполнения и обязанность кредитора принять отступное. Коммерческий банк (далее - банк) обратился в арбитражный суд с иском к акционерному обществу (далее - общество) о взыскании задолженности по кредитному договору в связи с неисполнением должником соглашения об отступном. Как следовало из материалов дела, между сторонами был заключен кредитный договор, однако общество свою обязанность по возврату суммы кредита и уплате процентов не исполнило. В связи с этим стороны заключили соглашение об отступном, в котором предусмотрели право общества взамен исполнения передать банку определенное имущество. Поскольку ответчик сумму кредита не возвратил, проценты не уплатил, отступное не предоставил, истец обратился в суд за защитой своих прав. Отказывая в удовлетворении исковых требований, суд первой инстанции сослался на то, что заключением соглашения об отступном обязательства общества по кредитному договору прекратились и у банка отсутствует право требования уплаты суммы кредита и процентов. После заключения соглашения об отступном истец вправе требовать от ответчика исполнить обязательство в натуре: передать имущество по данному соглашению. Неисполнение обществом соглашения об отступном следует расценивать как нарушение обязательства, влекущее за собой ответственность в соответствии с нормами главы 25 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ, Кодекс). Суд кассационной инстанции отменил решение суда по следующим основаниям. Согласно статье 409 ГК РФ по соглашению сторон обязательство может быть прекращено предоставлением взамен исполнения отступного (уплатой денег, передачей имущества и т.п.). Размер, сроки и порядок предоставления отступного устанавливаются сторонами. Из смысла статьи 409 ГК РФ следует, что соглашение об отступном не прекращает обязательства. Для прекращения обязательства по основанию, предусмотренному названной статьей Кодекса, необходимо наличие соглашения об отступном и исполнение данного соглашения, выражающееся в фактическом предоставлении отступного. Оценивая выводы суда первой инстанции и соглашение сторон об отступном, суд кассационной инстанции подчеркнул, что с момента заключения соглашения об отступном возникает право должника на замену исполнения и обязанность кредитора принять отступное. Соглашение об отступном не создает новой обязанности должника, следовательно, не порождает права требования кредитора предоставить отступное. При неисполнении соглашения об отступном в определенный сторонами срок кредитор (истец) вправе потребовать исполнения первоначального обязательства и применения к должнику мер ответственности в связи с его неисполнением. Таким образом, обязательство общества возвратить сумму кредита и уплатить проценты не прекратилось, поэтому отказ банку в иске не обоснован. Поскольку при разрешении спора суд первой инстанции неправильно применил нормы материального права, не проверил представленный истцом расчет задолженности, дело было направлено на новое рассмотрение в тот же суд. |
|
| Автор: | КБ [ 02 сен 2010 12:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: отступное - передача единственного жилья |
так я про это и написала. а как же обязательство? |
|
| Автор: | wood-goblin [ 02 сен 2010 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: отступное - передача единственного жилья |
Ни как, права требовать у тебя нет. |
|
| Автор: | Tindal [ 03 сен 2010 11:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: отступное - передача единственного жилья |
Дык оно уже исполнено. Соглашение об отступном заключено, квартира передана. Если должник отказывается идти перерегистрировать ПС, так идите в суд и требуйте, чтобы обязали зарегить переход ПС. |
|
| Автор: | КБ [ 03 сен 2010 18:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: отступное - передача единственного жилья |
считаете, что передача квартиры по акту означает исполнение сделки? но ведь это недвижка. думается, исполнением будет все таки зарегистрированный переход в права. |
|
| Автор: | bkmz [ 03 сен 2010 20:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: отступное - передача единственного жилья |
КБ писал(а): считаете, что передача квартиры по акту означает исполнение сделки? но ведь это недвижка. думается, исполнением будет все таки зарегистрированный переход в права. ну так регистрирует то сделку и переход права не сторона) а государству. в обязанности стороны входит только вхять паспорт и пойти в регорган. то что он не пошел имхо конечно не означает что сделка не исполнена. |
|
| Автор: | Tindal [ 04 сен 2010 09:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: отступное - передача единственного жилья |
КБ писал(а): считаете, что передача квартиры по акту означает исполнение сделки? но ведь это недвижка. думается, исполнением будет все таки зарегистрированный переход в права. Ну да, считаю. Цитата: Статья 556. Передача недвижимости 1. Передача недвижимости продавцом и принятие ее покупателем осуществляются по подписываемому сторонами передаточному акту или иному документу о передаче. Если иное не предусмотрено законом или договором, обязательство продавца передать недвижимость покупателю считается исполненным после вручения этого имущества покупателю и подписания сторонами соответствующего документа о передаче. У нас хоть и не договор к-п, но схожая ситуация с передачей отступного. Думаю отступное в виде недвижимости точно также должно считаться переданным после вручения (ключей допустим) и подписания акта приема-передачи. С этого момента обязательство по передаче отступного считается исполненным. |
|
| Автор: | КБ [ 05 сен 2010 18:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: отступное - передача единственного жилья |
передача по акту - это только одна из составляющих исполнения сделки. на продавца лежит еще обязанность написать заявление для перехода права, и это еще одна составляющая. пока все обязанности не исполнены, сделка не может считаться исполненной. |
|
| Автор: | bkmz [ 05 сен 2010 23:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: отступное - передача единственного жилья |
к сделкам о отступном применяются правила купли-продажи. имхо, все таки, подача заявления в регистрирующий орган не есть исполнение сделки, так как выходит за ее предмет. в предмете есть указание на обязанность продавца пойти в регорган?? нет. предмет исполнен - сделка исполнена. бывают же случаи когда сторона ВООБЩЕ не должна подавать заявление. например когда нотариально заверенную сделку регит. нотариус. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|