LAWFIRM.ru :: Просмотр темы - Трудовое право

а в чем тут разница - в декрета они или нет?? уволить в одностороннем порядке не могут. изменить условия труда в установленном порядке - да.

вот оспорить причины изменения орг. условия труда - можно. но нужна фактура.

и, любопытно, как они 1. изменят условия трудового договора с работником без его согласия и 2. уволят

работника, находящегося в отпуске по уходу за ребенком по основанию отказа

Все верно, полагаю изменят нагрузку (так и объянили), и уменьшат ЗП

и уменьшат ЗП. После выхода из декрета - уволят

по п.1 не вижу никаких проблем по условиям автора.

если говорить о деньгах то платить пособие декретнице будут из средств ФСС. так что типа пофиг))

НО наверное, шансы есть выйграть дело, и у
работодателя?

Если есть возможность не выходить из отпуска, то лучше не выходить! Здесь время работает не на работодателя)

беременная женщина - конечно будущая мать. но не святая корова, которую трогать нельзя. бывает и увольняют. недобросовестные работодатели. такова жизнь.

Автор:	geraklid [ 23 ноя 2010 13:43 ]
Заголовок сообщения:	Трудовое право
Знакомая ушла в декрет, компания через год, извещает её об изменении определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных условий труда ст. 74 ТК РФ и уменьшении её З.П. почти в два раза, НО должность ОСТАЁТСЯ за ней. (Приписка при отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 ТК РФ). Знакомая, увольняться не хочет и на уменьшение ЗП не согласна. Ситуция неоднозначна, что посоветуете?

Автор:	bkmz [ 23 ноя 2010 16:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Трудовое право
а в чем тут разница - в декрета они или нет?? уволить в одностороннем порядке не могут. изменить условия труда в установленном порядке - да. вот оспорить причины изменения орг. условия труда - можно. но нужна фактура.

Автор:	geraklid [ 23 ноя 2010 16:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Трудовое право
bkmz писал(а): а в чем тут разница - в декрета они или нет?? уволить в одностороннем порядке не могут. изменить условия труда в установленном порядке - да. вот оспорить причины изменения орг. условия труда - можно. но нужна фактура. Спасибо! Я тоже считаю, что уволить не могут, но изменить ЗП (изменив "нагрузку"), могут.

Автор:	bkmz [ 23 ноя 2010 16:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Трудовое право
если все таки вопрос был в том - можно ли посудиться - ответ - да))

Автор:	Gwendalyn [ 23 ноя 2010 17:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Трудовое право
при всем уважении, а что, ч. 4 статьи 256 ТК уже отменили? понятия "должность" и "место работы" предполагают ОПРЕДЕЛЕНЫЕ трудовым договором условия труда, должностные обязанности и заработную плату. а не просто запись в трудовой книжке. и, любопытно, как они 1. изменят условия трудового договора с работником без его согласия и 2. уволят работника, находящегося в отпуске по уходу за ребенком по основанию отказа ГТИ вам в помощь. ничего не подписывать и посылать далеко. завести сберкнижку, пособие пусть туда перечисляют.

LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/

Трудовое право http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=588437	Страница 1 из 1

Автор:	bkmz [ 23 ноя 2010 17:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Трудовое право
Gwendalyn писал(а): и, любопытно, как они 1. изменят условия трудового договора с работником без его согласия и 2. уволят работника, находящегося в отпуске по уходу за ребенком по основанию отказа по п.1 не вижу никаких проблем по условиям автора. по п.2 тоже не вижу. но, думаю, после выхода из отпуска.

Автор:	geraklid [ 23 ноя 2010 18:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Трудовое право
Все верно, полагаю изменят нагрузку (так и объянили), и уменьшат ЗП. После выхода из декрета - уволят.

Автор:	Gwendalyn [ 23 ноя 2010 21:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Трудовое право
Цитата: Все верно, полагаю изменят нагрузку (так и объянили), и уменьшат ЗП правда? а должностные обязанности останутся теми же? по содержанию и объему? нет? гм... а разве другие должностные обязанности - это не другая должность? пусть и с тем же названием Цитата: и уменьшат ЗП. После выхода из декрета - уволят что, прямо на следующий день? а если она из этого ...гм... "декрета" уйдет в другой? пособие по уходу за ребенком ей исходя из которой заработной платы будут платить? а из декрета выйдет на пару дней - ей какую заработную плату будут платить за эти два дня? жалоба в прокуратуру, по жалобе - прокурорская проверка, по результатам проверки рассмотрение в ГТИ и штраф должностному лицу от 3 до 5 тысяч и на юридическое лицо от 30 до 50. кто именно приказ подписывал? директор? значит, на директора. при повторном нарушении - дисквалификация должностного лица. Цитата: по п.1 не вижу никаких проблем по условиям автора. "ты суслика видишь? нет. а он есть." (с) дмб

Автор:	bkmz [ 23 ноя 2010 22:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Трудовое право
если говорить о деньгах то платить пособие декретнице будут из средств ФСС. так что типа пофиг)) насчОт суслика оценил. я же говорю что в суд пойтить можно и поупражняться в толковании терминов) не исключено что даже с успехом.

Автор:	geraklid [ 24 ноя 2010 12:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Трудовое право
я же говорю что в суд пойтить можно и поупражняться в толковании терминов) не исключено что даже с успехом.[/quote] СПАСИБО, УВАЖАЕМЫЕ! Полагаю, что придется судиться. А какие будут шансы, зависит от того какими документами прикроется работодатель! НО наверное, шансы есть выйграть дело, и у работодателя?

Автор:	Gwendalyn [ 25 ноя 2010 01:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Трудовое право
Цитата: если говорить о деньгах то платить пособие декретнице будут из средств ФСС. так что типа пофиг)) работодателю пофик, работнику нет НО наверное, шансы есть выйграть дело, и у работодателя? [/quote] Цитата: НО наверное, шансы есть выйграть дело, и у работодателя? с пару лет назад я наблюдала, как было выиграно и засилено в кассации дело, основным доказательством по которому была незаверенная(!) ксерокопия подделанного документа. сам документ никто в глаза не видел. представители, конечно, облажались, но сам факт... очевидность подделки была налицо. повернуть в надзоре исполнение судебного акта мне не удалось. так что просчитать шансы выиграть или проиграть дело в сою - это как просчитывать вероятность выигрыша на рулетке. в пользу казино в любом случае)))

Автор:	Dunkan [ 25 ноя 2010 10:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Трудовое право
От предложения об изменении условий трудового договора надо отказаться. А пока они будут думать что делать дальше, натравить на работодателя трудинспекцию: типа права работника, наход. в отпуске за уходом по ребенку, злостно нарушаются и т.д. и т.п. При этом нужно, чтобы ГД привлекли к ответственности по 5.27 КоАП (как это сделать вопрос) Если не одумуются, то нужно заниматься мониторингом дел в компании (через коллег) и при дальнейши увольнениях/ малейшем нарушении инвормировать трудинспекцию, т.е. портить жизнь по максимуму)

Автор:	geraklid [ 25 ноя 2010 15:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Трудовое право
так что просчитать шансы выиграть или проиграть дело в сою - это как просчитывать вероятность выигрыша на рулетке. в пользу казино в любом случае)))[/quote] Дело в том, что знакомая решила выйти из декретного отпуска, через год после его начала. Предполагаю, что это только усложнит задачу, по сохранению рабочего места.

Автор:	Dunkan [ 25 ноя 2010 16:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Трудовое право
Если есть возможность не выходить из отпуска, то лучше не выходить! Здесь время работает не на работодателя)

Автор:	Gwendalyn [ 26 ноя 2010 04:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Трудовое право
ей никто не мешает работать по совместительству, на условиях неполного рабочего времени, в другом месте. пособие останется, больничные сейчас дают по второму месту работы, а что там будет в компании через пару лет - кто его знает вообще в периодике есть упоминания случаев увольнения по основанию отказа даже беременных женщин. насколько подобное основание считают законным вышестоящие суды - сложно сказать. формально данное основание к инициативе работодателя не относится, но ничто не мешает работнице воспользоваться правами, предоставляемыми ст. 254. да и работодателю придется доказывать, почему изменение организационных и технологических условий труда делает невозможным выплату прежней заработной платы.

Автор:	geraklid [ 26 ноя 2010 10:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Трудовое право
Gwendalyn Большое спасибо! Буду действовать исходя из Вашего совета. "Изменение функционала и ЗП возможно, только при доказывании работодателем, почему изменение организационных условий труда делает невозможным выплату прежней ЗП".

Страница 1 из 1	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	geraklid [ 25 ноя 2010 18:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Трудовое право
Dunkan писал(а): Если есть возможность не выходить из отпуска, то лучше не выходить! Здесь время работает не на работодателя) Спасибо, Dunkan. Я тоже, так считаю.

Автор:	bkmz [ 29 ноя 2010 09:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Трудовое право
беременная женщина - конечно будущая мать. но не святая корова, которую трогать нельзя. бывает и увольняют. недобросовестные работодатели. такова жизнь.

Автор:	geraklid [ 29 ноя 2010 15:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Трудовое право
bkmz писал(а): беременная женщина - конечно будущая мать. но не святая корова, которую трогать нельзя. бывает и увольняют. недобросовестные работодатели. такова жизнь. Спасибо! Согласен с Вами! Будем надеяться, что все к лучшему.