LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

уголовка и обналичка
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=588871
Страница 1 из 1

Автор:  wood-goblin [ 07 фев 2011 09:58 ]
Заголовок сообщения:  уголовка и обналичка

Тяжело у меня с уголовкой, а нужно понимание ситуации.
Схема стара как мир
есть поставщик скажем 1, есть посредник 2 - белый пушистый, есть посредник 3 - чернушник, есть покупатель 4.
Договора на поставку заключены 1и 3, 3 и 2, 2 и 4.
Деньги идут соответственно, все по безналу, за исключением меду 1 и 3, тут поставщик получает нал.
Теперь менты копают, пока все на уровне оперативки, просмотрел УК, судя по всему на 199 УК.
Началось все с 3, там директор заявил, что ничего не знает, ни чего не подписывал, денег не получал, и вообще отношения к организации не имеет.
Остальные 2 и 4 плавно съехали, теперь взялись за 1. У него истерика, хочет ляпнуть что типа вообще ничего не поставлял.
Думается, что отмаза не правильная, мне кажется, что раз уж товар проходил, т.к. меду 2 и 4(крупное предприятие) имеется суд решение о взыскании с 4, то нужно говорить, что да товар поставлялся, 3 платил 1 налом. А что там у 3 с его директором и учредителями не знаем.
Или это то же неправильно.

Вообщем хелп, знающие люди по уголовке.

Автор:  Far [ 07 фев 2011 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: уголовка и обналичка

надо говорить, что поставлял. и "проверял" контрагента 3: взял у него копию устава, выписку из реестра, подписи в договоре и акте приемки-передачи товара и денег идентифицировал между собой и с директором контрагента 3, что не было каких-либо сомнений в порядочности последнего. короче никакого умысла. ну и контрагента 2 подтягивать в свидетели - он же должен объяснить откуда товар взялся.

Автор:  wood-goblin [ 07 фев 2011 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: уголовка и обналичка

Ага, значит правильно - поставлял, типа все проверял, на добросовестность налогоплательщика.
2 у нас уже "отчитывался" перед ментами, типа все поставил имеются накладные, деньги перечислял, платежки есть, сам еще денег не видел, но вот судебное решение о взыскании с покупателя.

Автор:  Far [ 07 фев 2011 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: уголовка и обналичка

Цитата:
Ага, значит правильно - поставлял, типа все проверял, на добросовестность налогоплательщика.


имхо, так лучше. менты и сб знают все левые конторы и так.

Автор:  wood-goblin [ 07 фев 2011 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: уголовка и обналичка

Не знаю, знают менты левые конторы или нет, но каким то образом находят. 8)

Автор:  fiscal_wizard [ 07 фев 2011 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: уголовка и обналичка

Не знаю особенностей уголовки, но учитывая сложившуюся в 2010 г. арбитражную практику (дела Стрелочников, ИП Котова, Лизинговой компании малого бизнеса и Коксохиммонтажа), главное давить именно на реальность операций.

Автор:  Consigliori [ 09 фев 2011 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: уголовка и обналичка

Если не хотите себя замарать еще и коррупцией, делясь с органом...
Чисто гипотетически:
передачу наличных денег между 1 и 3 оформите займом, либо уберите нал, включите вексель, кроме того можно добавить в схему физика, который по 3 соглашению выполняя поручение 1 внес деньги в кассу 3, 3 в свою очередь в счёт отступного передает товар 1, который продает и возвращает нал физику с которого выплачивается минимальный размер подоходного налога.
Всё вышеизложенное считать не более чем тренировкой ума и помощью органам в поиске хулиганов;)

Автор:  wood-goblin [ 09 фев 2011 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: уголовка и обналичка

А у нас есть уголовная ответственность за расчеты налом?

Автор:  Consigliori [ 09 фев 2011 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: уголовка и обналичка

неа, все смотрится по последствиям, хотя если у 3 нет кассы, то не гут, надо через займ проводить, а передача нала рассматривается как нарушение вот этого "Указание ЦБ РФ от 20.06.2007 N 1843-У
(ред. от 28.04.2008)
"О предельном размере расчетов наличными деньгами и расходовании наличных денег, поступивших в кассу юридического лица или кассу индивидуального предпринимателя"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 05.07.2007 N 9757)

Автор:  wood-goblin [ 09 фев 2011 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: уголовка и обналичка

Про ЦБ и кассу я знаю, и про то что нал сверх нормы нарушение.
Главное что уголовки за это нет.
В остальном будем работать, выяснили, что это ментовские войны.
Главк и Обэп, одна крыша с другой.
Чет мало вериться в светлое будущее полиции :lol:

Автор:  bkmz [ 10 фев 2011 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: уголовка и обналичка

как товар поставлялся???

ТТН есть?

перевозчик есть?? экспедитор, склад поставщика, сертификаты и иные документы соответствия на товар. с т.з. ук пофигу как расчитывались, хотть трусами. главное что реальное движение товара было.

ну и так далее.

копайте музчина.

хотя если кто то из цепочки выпал - то НДС по любому могут насчитать. и тут все будет зависить от конкретных обстоятельств.

обратитесь к врачам - те лучше помогут.

п.с. про векселя и займы забудьте, наколбасите себе на реальную статью))

Автор:  wood-goblin [ 11 фев 2011 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: уголовка и обналичка

У нас все операции реальны, документооборот реален, + суд.решения с контрагентами.
Единственное это расчеты налом между поставщиком и одним из посредников в цепочке.
Поэтому я в принципе спокоен.

Автор:  bkmz [ 11 фев 2011 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: уголовка и обналичка

wood-goblin писал(а):
Началось все с 3, там директор заявил, что ничего не знает, ни чего не подписывал, денег не получал, и вообще отношения к организации не имеет.
Остальные 2 и 4 плавно съехали, теперь взялись за 1.



а это типа - причина спокойствия?

Автор:  wood-goblin [ 14 фев 2011 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: уголовка и обналичка

Тут поставщик заявил на приеме у ментов, что он ничего не поставлял. :lol:
Начинается цирк........

Автор:  bkmz [ 14 фев 2011 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: уголовка и обналичка

начинается не цирк а уголовное преследование))

хотя в нашей стране это похожие процессы.

Автор:  wood-goblin [ 14 фев 2011 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: уголовка и обналичка

Забыл сказать, а у ментов бумага есть что поставлял. 8)

Автор:  bkmz [ 14 фев 2011 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: уголовка и обналичка

wood-goblin писал(а):
Забыл сказать, а у ментов бумага есть что поставлял. 8)



уважаемый. я не думаю что ваше конкретное дело чем то закончится)))

но приведенное выше свидетельствует о вашей неопытности))

ибо бумага в данном случае будет признана фальшивкой. способом совершения преступления))

Автор:  wood-goblin [ 14 фев 2011 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: уголовка и обналичка

Я действительно с уголовкой не работаю.
Но даже то маломальское знание уголовки, позволяет сделать вывод, что устанут менты копать.
Им уже отказали в возбуждении уголовки.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/