LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

СОЮ, недвига признание права
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=588879		 Страница 1 из 2
Автор:  wood-goblin [ 08 фев 2011 12:17 ]
Заголовок сообщения:  СОЮ, недвига признание права
Имеем дело по признании права на недвигу. К наследнику.
Суть такова дог кп нотариальный, продавец умирает, наследник со всем согласен.
Судья хочет, что бы мы доказали факт о наличии препятствий в регистрации права.
Ну типа обращались ли мы в ФРС за регистрацией, а ФРС типа нам отказало.
По арбитражу есть практика, что не надо обращаться в ФРС за отказом, что бы потом идти в суд.
А по СОЮ есть такая же практика.
Автор:  ivanovich [ 08 фев 2011 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: СОЮ, недвига признание права
как сказали однажды в замоскворецком суде "в ГПК нет, а у нас есть!" и ничего не поделаешь, СОЮ, блеать
Автор:  M-SPb [ 08 фев 2011 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: СОЮ, недвига признание права
Тык а чего не хватает-то для регистрации?
Распишите что смерть продавца есть явное уклонение с его стороны от явки в ФРС для регистрации :lol:

А смысл обращаться, если заведомо знаешь о том, что полностью соблюсти порядок невозможно ввиду объективных причин - стороны договора нет в живых. Регистрация ПС - право, а права осуществляются добросовестно. Нефих отвлекать фрс на глупости за деньги налогоплательщиков :mrgreen:

У нас еще СОЮ оставил без движения ввиде не привлечения истцом третьим лицом помершего (о чем написано во второй строке искового), псоветовал обратиться за квалифицированной юридической помощью...

В ответ получила от нас письмена типа "Были у юрыста, сказал что разрешение на эксгумацию для вручения повестки не дают" =)
Автор:  wood-goblin [ 09 фев 2011 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: СОЮ, недвига признание права
Да я все это понимаю, и уже подготовил монолог на тему :lol: ,просто каждый бред судьи когда то проходил судилище.
Как в арбитражной практике, там же тоже какое то время назад хотели вначале отказ фрс иметь, а потом типа суд. Пока ВАСя не сказал, хватит бредить, и все стало на свои места.
Так и тут должно же быть какое то постановление СОЮ с указанием, что такие требования это бред.
Автор:  M-SPb [ 11 фев 2011 08:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: СОЮ, недвига признание права
Так, а разве Пленум не совместный был? НЕ помню точно конечно...
Автор:  wood-goblin [ 11 фев 2011 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: СОЮ, недвига признание права
Пленум я читал, там все есть, без конкретики но все же есть.
Бля, был суд, перенесли, суд навызывал третьими лицами всех кого вспомнил, видимо скучно судье. Прилепил соответчика по своей инициативе.
Но б.......... он повестки отправляет лицам простой почтой, и естественно у него нет подтверждения получения их. Затем секретарь перед заседанием всех обзванивает придут ли они.
А там в ответ ничего не получали, ни чего не знаем, не видели будем переносить суд.
Причем стороны за принятие решения, ответчик иск признает.
Смех, пот, гавно и слезы.............................. судилище.
Автор:  КБ [ 15 фев 2011 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: СОЮ, недвига признание права
а зачем вам суд? по идее на основании свидетельства о праве на наследство в ростреестре от имени продавца может выступить наследник.
по сути: по 551 статье уже сложилась практика по сою, что надо доказать не отказ ростреестра, а уклонение продавца. по аналогии идет тоже самое с умершим физиком /ликвидированным юриком.
то есть если продавец жив - доказать письменное обращение в его адрес с предложением обратиться за регистрацией и отсутствие ответа. если умер - доказательства смерти достаточно.
к чему вела -то - у вас иск не о признании права, а о государственной регистрации перехода права от вас к продавцу. ответчик - наследник. третье лицо - росреестр.
Автор:  КБ [ 15 фев 2011 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: СОЮ, недвига признание права
wood-goblin писал(а):
По арбитражу есть практика, что не надо обращаться в ФРС за отказом, что бы потом идти в суд

кстати, в таких исках по моему практика как раз обратная, можно ссылочку какую?
Автор:  wood-goblin [ 16 фев 2011 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: СОЮ, недвига признание права
Ссылку не скину, но сам по арбитражу это делал + посмотри совместное постановление ВС и ВАСи №10, там предусматривается два варианта первое сразу в суд, и через 24 главу АПК, правда с этим там кривовато описано, с этим и СОЮ уже разобрался.
Относительно почему не понуждение в регистрации а признание, сделка проведена нотариально, при таком событии нотар изымает оригинал свидетельства и оставляет у себя в деле и выдает копию нотариальную.
Что происходит наследник не может получить свидетельство о наследстве на недвигу, в реестре числится умерший продавец, наследника там нет и о нем никто не знает.
Вообщем я сам хоте пойти по пути понуждения, долго голову ломал, и пошел по пути признания.
Автор:  КБ [ 16 фев 2011 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: СОЮ, недвига признание права
не поняла - какое свидетельство нотар изымает? как-то запутано все..

ты мою мысль не так понял. я не сказала, что надо иск о понуждении, понуждение - ненадлежащий способ защиты права (это опять ты про незаконность отказа росреестра фактически говоришь).
надо именно - о государственной регистрации перехода. резолютивка суда звучит при этом "зарегистрировать переход права...", и на основании этого решения росреестр регит.
ответчик - наследник, а не сам росреестр. если он вступил в права наследства (даже при отсутствии на руках свидетельства), то это может подтвердить суду нотариус. если жилье не можете зарегить - требования два - зарегить договор и переход права.
у меня за прошлый год много таких дел прошло через суд.
Автор:  wood-goblin [ 16 фев 2011 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: СОЮ, недвига признание права
При нотариальном удостоверении сделки нотар изымает свидетельство о праве собственности на недвигу и вместо оригинала отдает нотар копию. Типа что бы дважды не продали.
Я понимаю о чем ты говоришь, но дело слушается в одном субъекте, наследник и соответственно нотар по наследству в другом субъекте, и судя по всему наследственного дела не было, т.к. не было что регить после наследования. Соответственно и нотар был не нужен.
Поэтому выбрал этот способ.
Автор:  КБ [ 16 фев 2011 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: СОЮ, недвига признание права
то есть получается что наследников де-юре нету?
можно факт наследования в суде же установить. ну смотри..
п.с. про нотариуса смешно - типа продать мешает два раза только свидетельство на руках?
Автор:  wood-goblin [ 16 фев 2011 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: СОЮ, недвига признание права
Относительно свидетельства я сам был удивлен, про это нигде не написано, но нотары это делают.
Но наследник есть, в права он вступил, т.к. для этого достаточно принять хотя бы чайник
наследодателя :lol: .
Но подтвердить это кто может?
Вот и идем таким путем.
Судья вроде настроен положительно, но ведь х.з. что он или непонятные 3 лица которых он привлек могут выкинуть.
Автор:  M-SPb [ 16 фев 2011 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: СОЮ, недвига признание права
Вот и у меня сейчас СОЮ запросил отказ в регистрации "... с указанием недобросовестных действий ответчика.... в качестве надлежащего доказательства уклонения ответчика от регистрации перехода права..." психи 8O

Причем мы к иску приложили бумагу за подписью ответчика о том, что они не представили и не собираются предоставлять ни нам ни фрс документы, не являлись и не собираются являться для регистрации..... 100% подтверждение уклонения. + телеграмма есть, что звали на регистрацию...
Автор:  wood-goblin [ 16 фев 2011 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: СОЮ, недвига признание права
Пленум № 10. 55. Необращение лица к государственному регистратору с заявлением о регистрации права или обременения до предъявления в суд иска, направленного на оспаривание зарегистрированного права, не может расцениваться как несоблюдение досудебного порядка урегулирования спора, связанного с государственной регистрацией прав на недвижимое имущество и сделок с ним, поскольку законодательством не предусмотрен обязательный досудебный порядок урегулирования таких споров.
Автор:  M-SPb [ 16 фев 2011 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: СОЮ, недвига признание права
да-да, спасибо! помню такое =)))

Сам факт! Тут пообсуждали, только я встрепенулась- а мне, херась, и такую же мульку СОЮ выдает =)))) забавно, у них что-то типа эпидЭмии наврно
Автор:  КБ [ 16 фев 2011 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: СОЮ, недвига признание права
wood-goblin писал(а):
Но наследник есть, в права он вступил, т.к. для этого достаточно принять хотя бы чайник
наследодателя :lol: .
Но подтвердить это кто может?

ну так в суде сошлитесь на принятие наследства фактическое и докажите. будет и ему потом установленное решением суда наследование, использует.
Автор:  M-SPb [ 17 фев 2011 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: СОЮ, недвига признание права
И кстати, к слову о практике - Решения судов о регистрации ПС по вновь созданным объектам не встречались?
Автор:  wood-goblin [ 17 фев 2011 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: СОЮ, недвига признание права
Мы и говорим что принял, никто этого не отрицает.
Автор:  Gwendalyn [ 17 фев 2011 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: СОЮ, недвига признание права
Цитата:
Относительно свидетельства я сам был удивлен, про это нигде не написано, но нотары это делают.


а на каком основании изымают - не озвучил?
дюже странно
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/