LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Срок исковой давности по праву Англии?
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=588892		 Страница 1 из 2
Автор:  Andrew_n [ 09 фев 2011 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Срок исковой давности по праву Англии?
Ситуация: компания "А" зарегистрирована на Виргинских островах. от компания "А" был поставлен товар в российскую компанию "Б" в 2007 г. Сейчас компания А решила обратиться в суд РФ с требованием о взыскании задолженности с Б.

Вопрос: в суде будет применяться право Англии (право поставщика в соответствии со ст. 1211 ГК РФ)? какой срок исковой давности по праву Англии?
Автор:  Cels [ 09 фев 2011 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Срок исковой давности по праву Англии?
Andrew_n писал(а):
какой срок исковой давности по праву Англии?


* Simple contract: expiration of six years from the date on which the cause of action accrued.
Автор:  Jack Tar [ 09 фев 2011 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Срок исковой давности по праву Англии?
Andrew_n писал(а):
какой срок исковой давности по праву Англии?


по контрактам, как правило, 6 лет. по deed - 12
Автор:  Andrew_n [ 09 фев 2011 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Срок исковой давности по праву Англии?
[/quote]

* Simple contract: expiration of six years from the date on which the cause of action accrued.[/quote]


спасибо! про 6 лет по простому (неформальному) договору нашел (закон 1939 г.)

такой вопрос. Я общался с юристом-международником по поводу права, которое будет применяться в суде РФ, так она настаивает на том, что арбитражным судам наплевать будет на англ право и все равно будут рассматривать по праву РФ. Это так? или ерунда?

а как же ст. 1211 ГК РФ?

для меня это важно, т.к. прошло больше 3 лет и если по праву РФ, то срок исковой давности истек, а если по праву Англии, то еще нет
Автор:  Cels [ 09 фев 2011 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Срок исковой давности по праву Англии?
Andrew_n писал(а):
спасибо! про 6 лет по простому (неформальному) договору нашел (закон 1939 г.)


* Limitation Act 1980.
Автор:  Гру [ 09 фев 2011 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Срок исковой давности по праву Англии?
Andrew_n писал(а):
Я общался с юристом-международником по поводу права, которое будет применяться в суде РФ, так она настаивает на том, что арбитражным судам наплевать будет на англ право и все равно будут рассматривать по праву РФ.

не знаком с правом Англии в части определения подсудности, но там точно будет российский Арбитражный суд рассматривать?
и даже если он, то на каком основании он будет плевать на право Англии? А как же ч. 5 ст. 13 АПК РФ?
Автор:  Andrew_n [ 09 фев 2011 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Срок исковой давности по праву Англии?
сам первый раз столкнулся с этим и тоже не понимаю как может "наплевать", но меня убеждают, что такова практика....не верю....+ ст. 14 АПК
Автор:  Andrew_n [ 09 фев 2011 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Срок исковой давности по праву Англии?
случайно нет у кого Закона Англии о купле-продаже товара на русском языке?
Автор:  KAA [ 09 фев 2011 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Срок исковой давности по праву Англии?
дождаться от арб суда рф применения иностранного права - это великое счастье, удача и удовольствие (дорогое)
Автор:  Томми [ 09 фев 2011 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Срок исковой давности по праву Англии?
у меня есть перевод, но я его еще не закончил - вас что там интересует?
Автор:  Jambi [ 09 фев 2011 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Срок исковой давности по праву Англии?
суд не сможет применить иностранное право, если будут сложности с установлением содержания норм иностранного права.
а потому позаботьтесь о привлечении экспертов.
пусть они дадут заключение.
иначе - да, флегматик-судья может и решить, что установление иностранного права - геморрой


ps убедитесь, что к отношениям применимо именно english law. reception statue был? про эту юрисдикцию не помню, что у них с рецепцией английского права. парламент вроде свой.
Автор:  Far [ 10 фев 2011 03:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Срок исковой давности по праву Англии?
Цитата:
Я общался с юристом-международником по поводу права, которое будет применяться в суде РФ, так она настаивает на том, что арбитражным судам наплевать будет на англ право и все равно будут рассматривать по праву РФ. Это так? или ерунда?


неприменение иностранного права в случаях, когда оно подлежит применению, является основанием для отмены судебного акта (п.1 ч.2 ст.270, п.1 ч.2 ст.288 АПК). так что судье будет далеко не наплевать на исполнение своей обязанности по применению иностранного права.

Цитата:
судья может и решить, что установление иностранного права - геморрой


он в таком случае возложит обязанность доказать содержание права BVI на истца и ответчика (если забудет, попросите). тогда можно и без экспертов. предоставите перевод закона.
Автор:  Jambi [ 10 фев 2011 07:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Срок исковой давности по праву Англии?
Far писал(а):
неприменение иностранного права в случаях, когда оно подлежит применению, является основанием для отмены судебного акта (п.1 ч.2 ст.270, п.1 ч.2 ст.288 АПК). так что судье будет далеко не наплевать на исполнение своей обязанности по применению иностранного права.
так вот, и если это приводит к проволочкам или в ходе процесса возникнут разногласия относительно содержания иностранного права, есть риск применения (выглядящего обоснованным) ч.3 ст.14 АПК РФ:
Цитата:
3. Если содержание норм иностранного права, несмотря на принятые в соответствии с настоящей статьей меры, в разумные сроки не установлено, арбитражный суд применяет соответствующие нормы российского права.

Far писал(а):
он в таком случае возложит обязанность доказать содержание права BVI на истца и ответчика (если забудет, попросите). тогда можно и без экспертов. предоставите перевод закона.
перевод, выполненный кем? а если другая сторона принесет другой перевод? и начнется муторный спор? я считаю, что эксперт для того и нужен, чтобы попытаться пресечь на корню канитель с установлением содержания норм иностранного права. иначе суд вообще обидится и все-таки обратится в министерство юстиции. и уж это точно кончится ч.3 ст.14 АПК РФ.
Автор:  Far [ 10 фев 2011 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Срок исковой давности по праву Англии?
Цитата:
есть риск применения (выглядящего обоснованным) ч.3 ст.14 АПК РФ


экий Вы пессимист. проволочки в данном случае не страшны, у судов есть индульгенция от нарушения разумного срока по сложности дела (из-за необходимости установления иностранного права). а вот использование своего права вместо применимого, имхо, дает неплохие возможности опрокинуть такой судебный акт (в данном конкретном случае; тут же не право какой-нибудь экзотической страны устанавливается).

Цитата:
перевод, выполненный кем?

переводчиком :)

Цитата:
а если другая сторона принесет другой перевод? и начнется муторный спор?

это уже вопросы тактики. если оппонент не возражает против конкретного переводчика или в принципе не против, чтобы другая сторона занялась этим вопросом, чего бояться-то?

Цитата:
иначе суд вообще обидится

:)
Автор:  Andrew_n [ 10 фев 2011 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Срок исковой давности по праву Англии?
KAA писал(а):
дождаться от арб суда рф применения иностранного права - это великое счастье, удача и удовольствие (дорогое)



т.е. действительно на практике суды просто применяют законодательство РФ и не вникают в нормы иностранного права?
Автор:  Andrew_n [ 10 фев 2011 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Срок исковой давности по праву Англии?
Томми писал(а):
у меня есть перевод, но я его еще не закончил - вас что там интересует?


интересуют статьи, регулирующие обязанность покупателя оплатить товар и (если там такое есть) сроки оплаты?
Автор:  Andrew_n [ 10 фев 2011 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Срок исковой давности по праву Англии?
Jambi писал(а):
суд не сможет применить иностранное право, если будут сложности с установлением содержания норм иностранного права.
а потому позаботьтесь о привлечении экспертов.
пусть они дадут заключение.
иначе - да, флегматик-судья может и решить, что установление иностранного права - геморрой


ps убедитесь, что к отношениям применимо именно english law. reception statue был? про эту юрисдикцию не помню, что у них с рецепцией английского права. парламент вроде свой.



насчет юрисдикции не совсем понимаю, что такое "reception statue" :(

...встретились два человека, один руководитель англ компании-производителя, другой - ген дир российской компании. Без какого-либо договора, на основании только инвойсов был поставлен товар, который до сих пор не оплатили. Иск будет рассмотрен по месту нахождения ответчика? применяться будет право поставщика - Англ право
Автор:  Томми [ 10 фев 2011 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Срок исковой давности по праву Англии?
Цитата:
насчет юрисдикции не совсем понимаю, что такое "reception statue"


это закон о рецепции всего английского права и применения его как национального.
У вас применимое право как написано?

27 Duties of seller and buyer
It is the duty of the seller to deliver the goods, and of the buyer to accept and pay for them, in accordance with the terms of the contract of sale.

27.Обязанности продавца и покупателя
Продавец обязан поставить товар, а покупатель - принять и оплатить его, в соответствии с условиями договора купли-продажи.

38 Unpaid seller defined.
1)The seller of goods is an unpaid seller within the meaning of this Act—.
(a)when the whole of the price has not been paid or tendered;.
(b)when a bill of exchange or other negotiable instrument has been received as conditional payment, and the condition on which it was received has not been fulfilled by reason of the dishonour of the instrument or otherwise..
(2)In this Part of this Act “seller” includes any person who is in the position of a seller, as, for instance, an agent of the seller to whom the bill of lading has been indorsed, or a consignor or agent who has himself paid (or is directly responsible for) the price.

38. Понятие продавца без оплаты
1) . Продавец товаров является "продавцом без оплаты" по смыслу настоящего Закона -
(а) когда цена за товар полностью не уплачена или не предложена к уплате;
(б) когда переводной вексель или иной оборотный платежный документ получен в качестве платежа под условием и такое условие не было выполнено по причине протеста (отказа в платеже) по такому векселю или иной подобной причине.
(2) В данном разделе Закона под "продавцом" понимается любое лицо, выступающее как продавец, как, например, агент продавца, которому индоссирован коносамент, комитент или агент, который сам уплатил цену (или отвечает за нее).
Автор:  KAA [ 10 фев 2011 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Срок исковой давности по праву Англии?
к теме про привлечение эксперта - минюста и прочих:

ФАС Московского округа от 07.12.2010 N КГ-А40/14770-10

Условия и порядок применения иностранного права при разрешении дел, подведомственных арбитражным судам, предусмотрены ст. 14 АПК РФ. Особенности применения норм иностранного права определены ГК РФ и некоторыми другими федеральными законами. Так нормы ст. 14 АПК РФ практически дословно повторяют нормы ст. 1191 ГК РФ, согласно которой при применении иностранного права суд устанавливает содержание его норм в соответствии с их официальным толкованием, практикой применения и доктриной в иностранном государстве. Это значит, что суд должен толковать и применять иностранное право также, как оно понимается и применяется в соответствующем иностранном государстве.
В силу ч. 2 ст. 14 АПК РФ, п. 2 ст. 1191 ГК РФ установление содержания иностранного права по общему правилу является обязанностью суда.
В названных нормах дан ответ на вопрос, каким образом арбитражный суд может получить информацию о существовании и содержании норм иностранного права.
В этих целях суд может в установленном порядке обратиться за содействием и разъяснениями в Министерство юстиции Российской Федерации, иные компетентные органы и организации в Российской Федерации и за границей либо привлечь экспертов.
Автор:  KAA [ 10 фев 2011 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Срок исковой давности по праву Англии?
Andrew_n писал(а):
т.е. действительно на практике суды просто применяют законодательство РФ и не вникают в нормы иностранного права?


правильнее сказать так: на практике суды очень не любят вникать в нормы иностранного права, поскольку фактическе нужно ведь читать не только норму (буквально одну статью закона), но и понимать систему в отрасли в целом, более того - знать и доктринальное толкование, которое установлено в стране применимого права.

Кстати, обратите внимание на п. 1 ст. 15 АПК - нужно еще знать и ПРАКТИКУ применения нормы в государстве иноземном...

это, как Вы понимаете, для судей российских, крайне сложно (свой ГК бы истолковать)))...

хотя применять иностранное право пытаются, что есть-то есть...
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/