| LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
| гонорар успеха и попытки его оформления http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=589637 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Litigator27 [ 10 июн 2011 12:51 ] |
| Заголовок сообщения: | гонорар успеха и попытки его оформления |
У меня есть клиент по делу о недвижке. Предстоит защищать его интересы в суде и наверняка муторный и долгий процесс с обжалованием во всех инстанциях. Кроме обычной платы хотел предложить ему по завершению всего и "гонорар успеха", привязанный в сумме выигранного или фикс. Таким образом, возникает вопрос о возможности закрепить это все в договорной форме или хотя бы сделать разумные попытки это как-то зафиксировать, учитывая известный опус КС РФ. Что можете посоветовать практического? |
|
| Автор: | Кусто [ 10 июн 2011 16:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: гонорар успеха и попытки его оформления |
страховка или пари в Беларуси |
|
| Автор: | Litigator27 [ 10 июн 2011 17:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: гонорар успеха и попытки его оформления |
А по страховке можно поподробней? |
|
| Автор: | Cels [ 10 июн 2011 18:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: гонорар успеха и попытки его оформления |
* Насчет страховки я лично не уверен - во-первых, она стоит денег. Во-вторых, что будет страховым случаем - выигрыш в суде ? Вы уверены, что в РФ это возможно ? Вот проигрыш в суде как риск можно застраховать, насчет выигрыша - ХЗ, с нашими-то судами. Цитата: не могут, однако, обусловливать выплату вознаграждения принятием конкретного судебного решения: в системе действующего правового регулирования, в том числе положений гражданского законодательства, судебное решение не может выступать ни объектом чьих-либо гражданских прав, ни предметом какого-либо гражданско-правового договора (статья 432 ГК Российской Федерации). * Блин, кто им диплом-то выдал юридический. |
|
| Автор: | Cels [ 10 июн 2011 18:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: гонорар успеха и попытки его оформления |
* Можно конструкцию two keys придумать, когда договор на гонорар успеха оформлен как безусловный и хранится у третьего лица. Если к нему приходят с иполнительным листом, то оригиналы договора получает лойер и выставляет счет. Если кто-то приходит с отказным решением, то оригиналы получает клиент, и в шредер их. |
|
| Автор: | Jack Tar [ 10 июн 2011 21:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: гонорар успеха и попытки его оформления |
Onic писал(а): Можно вобщем-то похожую темку через банк.ячейку замутить. Типа закладывается бабло, если юрист приносит копию положительного судебного решения по делу№ ... между ..., то забирает содержимое. а если из 100 млн. взыщут 10, то тоже все из ячейки забирать? вообще сложновато все это |
|
| Автор: | Cels [ 10 июн 2011 22:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: гонорар успеха и попытки его оформления |
* Какая-то идея все равно нужна. Вряд ли клиент согласится вносить какой-то гарантийный платеж заранее с условием, что в случае проигрыша его вернут. Может, через какой-нибудь хитрый аккредитив можно, чтобы банк отсчитывал сумму от реально присужденного. |
|
| Автор: | Cels [ 10 июн 2011 23:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: гонорар успеха и попытки его оформления |
* М-да, сумма взыскиваемого-то не фикс. Допустим, взыскиваются убытки, которые оцениваются экспертизой уже в процессе. Смысл ячейки не в том, чтобы не палить их содержание - смысл в гарантиях. Клиент может оспаривать договор после ячейки, и там должен был безусловный фикс - для суда. Опять-таки, налоговая может не признать расходы клиента по такому договору как не соответствующему закону. |
|
| Автор: | bkmz [ 11 июн 2011 19:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: гонорар успеха и попытки его оформления |
полагаю что адекватный клиент не захочет заниматься той фигней что описана выше. реальный стрем. |
|
| Автор: | Conquest [ 11 июн 2011 20:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: гонорар успеха и попытки его оформления |
Работа на гонорар успеха требует тщательного подхода к изучению личности клиента до вступления в процесс.Я практикую такой подход к оплате своих услуг достаточно продолжительное время, т.е. более 10 лет.За всё время только дважды в начале моей адвокатской деятельности эта практика не оправдала себя. Соглашение об оплате моих услуг заключалось в устной форме, а клиенту предварительно разъяснялся вопрос относительно компенсации судом этих расходов.В 99% случаев у клиента даже не появлялось желания получить эту компенсацию. |
|
| Автор: | Litigator27 [ 14 июн 2011 17:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: гонорар успеха и попытки его оформления |
Со многим сказанным выше согласен. А если замутить договор по английскому праву на русском языке, где четко и недвусмысленно расписать условия получения гонорара успеха. У англосаксов он не запрещен никак и нигде. Арбитрейшн клоз сделать в Стокольме в виде fast track. Ну а исполнение arbitration award в РФ - тут уж как получится. Что скажете? |
|
| Автор: | PerAspera [ 14 июн 2011 17:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: гонорар успеха и попытки его оформления |
Litigator27 писал(а): Что скажете? А клиентов, которые на это подпишутся, из Стокгольма же выписывать по каталогу?
|
|
| Автор: | Cels [ 15 июн 2011 16:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: гонорар успеха и попытки его оформления |
Кайман писал(а): Учитывая что опус был 23 января 2007 г, а 5 декабря 2007 года ВАС издает информационное письмо № 121,из практического можно почитать письмо № 121,в частности п.6. * Когда дело дойдет до непризнания расходов на юридические услуги, налоговая будет читать вслух решение КС и не читать ВАС. |
|
| Автор: | Litigator27 [ 16 июн 2011 09:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: гонорар успеха и попытки его оформления |
А клиентов, которые на это подпишутся, из Стокгольма же выписывать по каталогу? Ну это лучше чем и понятнее чем two keys/ячеичные схемы, так что желающих в них участвовать будет намного меньше, чем готовых подписать договор по иностранному праву. |
|
| Автор: | PerAspera [ 16 июн 2011 10:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: гонорар успеха и попытки его оформления |
Т.е. это лучше и понятнее, поэтому желающих будет намного меньше? |
|
| Автор: | Server [ 29 июн 2011 10:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: гонорар успеха и попытки его оформления |
Уважаемые коллеги, у нас немного похожая ситуация - тоже "гонорар успеха", но не адвокатский. Заключается договор возмездного оказания услуг. По этому договору мы разрабатываем концепцию повышения эффективности определенного бизнеса и контролируем ее внедрение. Помимо стоимости услуг, Заказчик обязуется в случае достижения определенных показателей повышения эффективности бизнеса по итогам внедрения этой нашей концепции уплатить нам бонус - скажем, какой-то % от повышенной прибыли. Насколько велики риски не получить этот бонус по суду, если Заказчик в итоге откажется его выплачивать?... Тут могут возникнуть риски по пари (п. 1 ст. 1062 ГК)? |
|
| Автор: | Dunkan [ 29 июн 2011 10:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: гонорар успеха и попытки его оформления |
А в чем проблема определить гонорар успеха не в качестве платы за юридические услуги, а в качестве бонуса, который не является платой. Т.е цена прямо оговорена в договоре (типа мильен), а в случае победы клиент платит бонус с барышей. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|