LAWFIRM.ru :: Просмотр темы - залог вместо задатка

вообще да, это аванс, ибо прямо не написано что имелся в виду задаток (то есть есть сомненеи о природе суммы, поэтому по умолчанию -аванс)

заблуждение есть, ибо вы, исзодя из обычной пратики, думали что что машина находится в обычном состоянии с учетом естественно износа, и не предполаагли экктраорднарных обстоятельств, что она была вдрызг разбита потом восстанволена. О таком экраординарном обстоятельстве продавец, исходя из принципа добросовестности, должен был сообщить.

Требование - о признании договора недействительным и возварет суммы, уплаченной в качестве аванса.

Автор:	alex915 [ 12 авг 2011 12:36 ]
Заголовок сообщения:	залог вместо задатка
Хотел купить б\у машину. Посмотрел ее со всех сторон, показалась неплохой. Дал за нее денежку (несколько тыров) за что хозяин написал мне "расписку" в получении от меня денег. В обосновании расписки указывалось "залог за машину такую-то". Продавец скрыл от меня, что машина была восстановлена из состояния "под списание", но я это все же вяснил, однако лишь после того, как заплатил ему указанную сумму. Поняв, что автохлам мне не нужен, я потребовал вернуть деньги. На что продавец послал меня, сказав, что это задаток, а задаток не возвращается. Но ведь в расписке написано не о задатке, а о залоге! Как быть!? Ведь он обязан мне вернуть мои кровные

Автор:	Tindal [ 12 авг 2011 12:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: залог вместо задатка
деньги не могут быть предметом залога просто неудачная формулировка у вас в расписке, которая ни коим образом не меняет юридическую суть сложившихся отношений (аванс или задаток) Главное, что этот документ подтверждает факт передачи денег. А так статья 475 ГК.

Автор:	alex915 [ 12 авг 2011 13:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: залог вместо задатка
Так товар и не был передан! От машины я отказался в промежутке времени между внесенной предоплатой и передачей мне авто. В итоге денег он возвращать мне не собирается, а хлам покупать не хочу уже я.

Автор:	kindzadza [ 12 авг 2011 13:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: залог вместо задатка
Tindal писал(а): деньги не могут быть предметом залога это в римском праве может и не могут, а у нас могут. Четайте закон о госзакупках.

Автор:	alex915 [ 12 авг 2011 13:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: залог вместо задатка
kindzadza писал(а): это в римском праве может и не могут, а у нас могут. Четайте закон о госзакупках. В Древнем Риме не кидали на при покупке малолитражек, если только речь не шла о приобретении гужевого транспорта А про ситуацию кто-нибудь подскажет что-то по-сути?

LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/

залог вместо задатка http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=590082	Страница 1 из 5

Автор:	Tindal [ 12 авг 2011 13:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: залог вместо задатка
Может тогда попробовать ст. 451 ГК. Ведь если товар не передан, то и нарушения условия о его качестве нет

Автор:	Tindal [ 12 авг 2011 13:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: залог вместо задатка
kindzadza писал(а): это в римском праве может и не могут, а у нас могут. Четайте закон о госзакупках. Киндзадза, чтобы я долго не читал ФЗ, приведите конкретную схему из этого закона, по которой происходит залог денег.

Автор:	alex915 [ 12 авг 2011 13:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: залог вместо задатка
А есть ли судебная практика по задаткам, внесенным по б/у тачкам. Типо Разъяснений пленума о том, что такое задаток и незадаток. И о том, как поступать с кидалами?

Автор:	kindzadza [ 12 авг 2011 14:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: залог вместо задатка
по сути - нада требование по ст.178, соединенная с требованием вернуть задаток. Тиндалу - см. напр. ст. 29 В случае, если заказчиком, уполномоченным органом установлено требование обеспечения исполнения контракта, контракт заключается только после предоставления участником конкурса, с которым заключается контракт, безотзывной банковской гарантии, выданной банком или иной кредитной организацией, договора поручительства или передачи заказчику в залог денежных средств, в том числе в форме вклада (депозита), в размере обеспечения исполнения контракта, предусмотренном конкурсной документацией.

Автор:	Tindal [ 12 авг 2011 14:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: залог вместо задатка
скорее это был аванс Кстати, а какая вообще практика по ст. 178? Заблуждение может быть абсолютно субъективным и никоим образом не вызванным контрагентом? ЗЫ. На счет залога денег. Цитата: передачи заказчику в залог денежных средств, в том числе в форме вклада (депозита) Расшифруй теперь значение ребуса. Вклад (депозит) - имеется в виду банковский? И как тогда деньги передаются заказчику?

Автор:	alex915 [ 12 авг 2011 14:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: залог вместо задатка
А требовать по суду чего корректно? Как лучше сформулировать? Возврата денег? Расторжения договора (но ведь договор не был заключен)?

Автор:	Tindal [ 12 авг 2011 14:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: залог вместо задатка
Это почему же он не был заключен? Если вам бэху не передали, то это ж не значит что и договора нет. Вы даже за нее заплатили наперед по дури.

Автор:	alex915 [ 12 авг 2011 14:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: залог вместо задатка
а договор это расписка в получении денег?

Автор:	Tindal [ 12 авг 2011 14:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: залог вместо задатка
alex915 писал(а): а договор это расписка в получении денег? а вы что кроме этой расписки ничего больше не составляли? На учет машину вы тоже думали по этой писульке ставить?

Автор:	alex915 [ 12 авг 2011 15:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: залог вместо задатка
а несоблюдение простой письменной формы договора купли-продажи не влечет недействительности сделки, а только лишает меня права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания?

Страница 1 из 5	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	alex915 [ 12 авг 2011 14:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: залог вместо задатка
По сути это был аванс за машину. Договор планировалось составить при постановке на учет. К сожалению, все иногда бывают столь же легкомысленны.

Автор:	kindzadza [ 12 авг 2011 15:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: залог вместо задатка
вообще да, это аванс, ибо прямо не написано что имелся в виду задаток (то есть есть сомненеи о природе суммы, поэтому по умолчанию -аванс) заблуждение есть, ибо вы, исзодя из обычной пратики, думали что что машина находится в обычном состоянии с учетом естественно износа, и не предполаагли экктраорднарных обстоятельств, что она была вдрызг разбита потом восстанволена. О таком экраординарном обстоятельстве продавец, исходя из принципа добросовестности, должен был сообщить. Требование - о признании договора недействительным и возварет суммы, уплаченной в качестве аванса.

Автор:	kindzadza [ 12 авг 2011 15:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: залог вместо задатка
расписка и есть письменное доказательство договора

Автор:	alex915 [ 12 авг 2011 15:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: залог вместо задатка
kindzadza писал(а): расписка и есть письменное доказательство договора который был заключен в устной форме?

Автор:	Tindal [ 12 авг 2011 15:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: залог вместо задатка
kindzadza писал(а): вообще да, это аванс, ибо прямо не написано что имелся в виду задаток (то есть есть сомненеи о природе суммы, поэтому по умолчанию -аванс) заблуждение есть, ибо вы, исзодя из обычной пратики, думали что что машина находится в обычном состоянии с учетом естественно износа, и не предполаагли экктраорднарных обстоятельств, что она была вдрызг разбита потом восстанволена. О таком экраординарном обстоятельстве продавец, исходя из принципа добросовестности, должен был сообщить. Требование - о признании договора недействительным и возварет суммы, уплаченной в качестве аванса. Ничего он никому не должен, даже если знал о состоянии машины. Продавец не делал никаких заверений в отношении машины и не мог ввести покупателя в заблуждение. Продавал как есть. Caveat emptor. Поэтому и спрашиваю за судебную практику в отношении сугубо субъективного заблуждения и ст. 178.