| LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
| Возврат скидочных купонов http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=590125 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Badbob [ 18 авг 2011 14:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Возврат скидочных купонов |
Изучал сайты продавцов купонов на скидки. Везде пишут, что вернуть купон низя. Кто-нибудь представляет, как за них деньги возвращают? С точки зрения права, ситуация сложная, ибо непонятно, что такое купон - товар или услуга, и что за услуга. И кто должник тоже непонятно. Есть вероятность, что пойду в СОЮ прецедент создавать, нид хелп) |
|
| Автор: | Cels [ 18 авг 2011 14:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возврат скидочных купонов |
Badbob писал(а): С точки зрения права, ситуация сложная, ибо непонятно, что такое купон - товар или услуга, и что за услуга. И кто должник тоже непонятно. * Купон это имущественное право. Должник тот, кто его продает. |
|
| Автор: | Badbob [ 18 авг 2011 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возврат скидочных купонов |
вот здесь кой-че поинтересней пишут: http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=106933 пишут мало, но мысли возникают такое имущественное право регулируется ФЗ о защите прав потребителей? не факт поддержите меня, порассуждать надо) |
|
| Автор: | Cels [ 18 авг 2011 15:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возврат скидочных купонов |
Badbob писал(а): такое имущественное право регулируется ФЗ о защите прав потребителей? не факт * А зачем вам ЗоЗПП ? Повышенные санкции хотите ? |
|
| Автор: | Badbob [ 18 авг 2011 15:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возврат скидочных купонов |
не не, я здесь потребитель))) да, хочу дополнительных санкций и прочих свистелок) |
|
| Автор: | Nizagludba [ 18 авг 2011 15:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возврат скидочных купонов |
ЗоПП вообще удобная штука, когда ты за потребителя. А вот нащот купот=имущественное право я задумался и сказать пока ничего не могу. |
|
| Автор: | Cels [ 18 авг 2011 15:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возврат скидочных купонов |
* М.б., это некая услуга по реализации купонов ? |
|
| Автор: | Badbob [ 18 авг 2011 16:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возврат скидочных купонов |
знать бы ещё, как оформляются отношения купонодателей с поставщиками товаров и услуг, попроще стало бы. |
|
| Автор: | Nizagludba [ 18 авг 2011 17:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возврат скидочных купонов |
Воще, мне думается, что, если рассматривать именно как услугу по реализации купонов, то для целей применений ЗоПП это будет самый удобный вариант. В этом случае, покупатель купона отказывается от услуги и всего делов. Нельзя возвращать какие товары/работы/услуги? А которые в соответствующем перечне указаны. Все остальные запреты от лукавого продавца. Но это все я сейчас чисто навскидку, по внутреннему убеждению. А касательно природы купонов я так и не определился. Например, когда журнал размещает у себя рекламу, например, бара, этот бар расплачивается с журналом не деньгами, а т.н. "бартером" на стоимость рекламы. Т.е. бар передает журналу, допустим, сертификаты, на определенную сумму, которую можно прожрать/пропить (ценная бумага ваще!). Журнал эти сертификаты может продать по любой цене. Обычно получается со скидкой от натуральной стоимости продукции бара. Получается, что между баром и журналом есть реализация некой абстрации в виде товара-рекламного места и/или услуги по размещению и печати материала в определенном издании. Взамен бар предоставляет еще более непонятную фигню: обязательство продать товар/оказать услугу на указанных (в сертификатах) условиях (цена/объем). Это какой-то опцион получается. Ваучеры, векселя... В общем, я только подумал вслух. Мнения у меня нет. |
|
| Автор: | Акционер [ 18 авг 2011 17:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возврат скидочных купонов |
В принципе купон - это расход исполнителя, т.к. за каждый распечатанный у него уже отношения с тем, чья услуга продвигается... |
|
| Автор: | Cels [ 18 авг 2011 17:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возврат скидочных купонов |
Badbob писал(а): знать бы ещё, как оформляются отношения купонодателей с поставщиками товаров и услуг, попроще стало бы. * Если покупатель купон не использовал, он ни в каких отношениях с продавцом услуг, товаров, у которых нужно получить скидку, не состоит. Т.о. суть отношений купонореализатор-продавец никакого значения для купонодержателя не имеет. |
|
| Автор: | Nizagludba [ 18 авг 2011 17:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возврат скидочных купонов |
Вот хоть режьте меня, а самая подходящая модель для продажи купонов мне представляется как переводной вексель, где вексель = купон, а его продажа = индоссамент. Т.о. продавший отвечает за исполнение "эмитентом" предусмотренных купоном обязательств. Есть какие-нибудь статьи по теме? Не мы же первые тут ежа рожаем... |
|
| Автор: | Tindal [ 18 авг 2011 17:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возврат скидочных купонов |
Nizagludba писал(а): Вот хоть режьте меня, а самая подходящая модель для продажи купонов мне представляется как переводной вексель, где вексель = купон, а его продажа = индоссамент. Т.о. продавший отвечает за исполнение "эмитентом" предусмотренных купоном обязательств. Есть какие-нибудь статьи по теме? Не мы же первые тут ежа рожаем... это вовсе не похоже на вексель или на бумагу на предъявителя, поскольку вексель содержит безусловное обязательство обязанного по нему лицу. в нашем же случае никакого безусловного обязательства купон не содержит, поскольку продавец не отдаст товар/не окажет услугу, пока обладатель купона ему его не оплатит (хоть и с дисконтом). т.е. обязательство по продаже товара по скидке не безусловно. опционом тут тоже не пахнет, поскольку купон не содержит ни конкретного товара, ни его цены. купон также не является односторонней сделкой или публичной офертой. |
|
| Автор: | Nizagludba [ 18 авг 2011 17:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возврат скидочных купонов |
Эка вы всё отмели... Tindal писал(а): продавец не отдаст товар/не окажет услугу, пока обладатель купона ему его не оплатит (хоть и с дисконтом). Вообще, деньги-то отдаются продавцу купона, а не продавцу товара/услуги. А продавец товара/услуги оказывает их при предъявлении этого самого купона. Ну чем не вексель?Tindal писал(а): поскольку купон не содержит ни конкретного товара, ни его цены. Это смотря какой купон. По некоторым, я жру в ресторане все меню в пределах 10 тыщ, например. А по некоторым, имею право приобрести, например, такой-то массаж, за такую-то цену, которая меньше обычной на 10%. |
|
| Автор: | Cels [ 18 авг 2011 18:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возврат скидочных купонов |
Nizagludba писал(а): Вот хоть режьте меня, а самая подходящая модель для продажи купонов мне представляется как переводной вексель, где вексель = купон, а его продажа = индоссамент. * Модель векселя предполагает наличие бумаги с надписью "Вексель". |
|
| Автор: | Cotae [ 18 авг 2011 18:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возврат скидочных купонов |
М.б. рассматривать купон как договор присоединения? |
|
| Автор: | Nizagludba [ 18 авг 2011 18:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возврат скидочных купонов |
Cels писал(а): * Модель векселя предполагает наличие бумаги с надписью "Вексель". Ну, е-мое, само собой! Я же не говорю, что купонные отношения - это прям один в один вексельные. Но зато наиболее похоже.И, кстати, что если на купоне будет присутствовать, помимо прочего, и надпись "Вексель"? |
|
| Автор: | Tindal [ 18 авг 2011 19:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возврат скидочных купонов |
ну если у тебя такой купон, по которому ты имеешь право например на бизнес ланч и тебе уже ничего не нужно за это платить, то в таком случае такой купон можно считать квази бумагой на предъявителя. но в нашем случае ты лишь получаешь право купить что-то со скидкой, т.е. ты должен хоть сколько-то, но заплатить, т.е. совершить доп. действия, и тут уже нет безусловности. |
|
| Автор: | Nizagludba [ 19 авг 2011 08:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возврат скидочных купонов |
Впору дисер писать. |
|
| Автор: | Badbob [ 19 авг 2011 09:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возврат скидочных купонов |
давайте каждый по иску по почте подадим и практику сформируем. исковое я напишу, купоны недорогие оплачу, госпошлину платить не надо. сначала до ВС пойдет мой пилотный иск, посмотрим что суд и ответчик скажут, а потом закидаем вашими исками, уже заранее зная с чем спорить. и Роспотребнадзором их, Роспотребнадзором!! |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|