girly писал(а):
плюс еще противоречие закону порой трактуется как противоречие федеральному законодательству
пруфлинк?
| LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
| строительство противоречит Генплану - как быть? http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=590167 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | girly [ 24 авг 2011 10:50 ] |
| Заголовок сообщения: | строительство противоречит Генплану - как быть? |
Ситуация следующая: Москва, земельный участок, на котором планируется строительство жилого дома, отнесен к общественно-деловой функциональной зоне Генерального плана. По проекту ПЗЗ все соответствует, но они не приняты. Получается, проект строительства не соответствует генеральному плану. Вопрос: является ли это препятствием для строительства? если является, то каков выход - вносить изменения в Генеральный план города? |
|
| Автор: | Nizagludba [ 24 авг 2011 11:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство противоречит Генплану - как быть? |
На участок ГПЗУ оформлен? |
|
| Автор: | girly [ 24 авг 2011 11:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство противоречит Генплану - как быть? |
Nizagludba писал(а): На участок ГПЗУ оформлен? нет, все пока на стадии подготовки проекта, то есть никаких документов, кроме договора аренды земельного участка под эксплуатацию зданий на нем нет |
|
| Автор: | Nizagludba [ 24 авг 2011 11:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство противоречит Генплану - как быть? |
girly писал(а): проект строительства не соответствует генеральному плану. Вопрос: является ли это препятствием для строительства? Ящитаю, что нет. Потому что для разрешения на строительство (и предшествующие экспертизы) представляется ГПЗУ и кад. паспорт. Генплан этим красавцам не покажешь, равно как и ПЗЗ (особенно неутвержденные).Менять генплан - ад и не вариант, потому что нереализуемо (его вообще приняли наконец?). Самый вариант - добиваться скорейшего и "правильного" оформления ГПЗУ. |
|
| Автор: | girly [ 24 авг 2011 11:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство противоречит Генплану - как быть? |
Nizagludba писал(а): Ящитаю, что нет. Потому что для разрешения на строительство (и предшествующие экспертизы) представляется ГПЗУ и кад. паспорт. Генплан этим красавцам не покажешь, равно как и ПЗЗ (особенно неутвержденные). Менять генплан - ад и не вариант, потому что нереализуемо (его вообще приняли наконец?). Самый вариант - добиваться скорейшего и "правильного" оформления ГПЗУ. а как быть с этим: Приложение 1 к постановлению Правительства Москвы от 25 мая 2011 г. N 229-ПП АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ "ПОДГОТОВКА И ВЫДАЧА ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫХ ПЛАНОВ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ" В ГОРОДЕ МОСКВЕ "3.2. Установить, что до вступления в силу Правил землепользования и застройки подлежащие к внесению в проект градостроительного плана земельного участка сведения о разрешенном использовании земельного участка, требованиях к назначению, параметрам и размещению на земельном участке объектов капитального строительства определяются с учетом: - Генерального плана города Москвы; - территориальных и отраслевых схем; - проектов планировки территории; - проектов межевания; - правовых актов Правительства Москвы об утверждении режимов использования земель и градостроительных регламентов на территориях зон охраны объектов культурного наследия; - проекта Правил землепользования и застройки города Москвы, прошедшего публичные слушания и одобренного правовым актом Правительства Москвы; - Историко-культурного опорного плана города Москвы; - иной действующей документации, содержащей сведения о разрешенном использовании земельного участка и объекта капитального строительства". Получается, препятствие есть мне самой выгоден вывод о том, что это ни разу не помеха строительству, но пока я должной аргументации не нахожу |
|
| Автор: | Nizagludba [ 24 авг 2011 11:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство противоречит Генплану - как быть? |
Как быть, как быть... Я же говорю, добиваться ПРАВИЛЬНОГО оформления ГПЗУ. Т.е. чтобы там было написано то, что не будет препятствовать будущему строительству. |
|
| Автор: | girly [ 24 авг 2011 11:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство противоречит Генплану - как быть? |
Nizagludba писал(а): Как быть, как быть... Я же говорю, добиваться ПРАВИЛЬНОГО оформления ГПЗУ. Т.е. чтобы там было написано то, что не будет препятствовать будущему строительству. это, конечно, классный бытовой совет, только вот аргументация слабоватой получается |
|
| Автор: | Nizagludba [ 24 авг 2011 11:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство противоречит Генплану - как быть? |
Ну, знаете... Какая аргументация нужна, если я уже даю совет, а не спорю? Хорошо: вы нифига не построите на этом участке, потому что на него нет основного строительного документа (ГПЗУ) - так лучше? Сильный аргумент? Или вы хотите послушать сильные аргументы экспертизы или выдавальщиков разрешения на строительство? Человеку бесплатно выдаешь болью и кровью прожитый жизненный строительный опыт, а в ответ - "бытовой совет". Тьфу! |
|
| Автор: | girly [ 24 авг 2011 11:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство противоречит Генплану - как быть? |
Nizagludba писал(а): Ну, знаете... Какая аргументация нужна, если я уже даю совет, а не спорю? Хорошо: вы нифига не построите на этом участке, потому что на него нет основного строительного документа (ГПЗУ) - так лучше? Сильный аргумент? Или вы хотите послушать сильные аргументы экспертизы или выдавальщиков разрешения на строительство? Человеку бесплатно выдаешь болью и кровью прожитый жизненный строительный опыт, а в ответ - "бытовой совет". Тьфу! получить ПРАВИЛЬНЫЙ ГПЗУ я понимаю как совет "забашлять" за документ или иначе кого-нить там умаслить, чтобы указали параметры, которые мне нужны это немного не в рамках закона, поэтому я и называю совет бытовым с правовой же стороны я вижу явный риск успешного оспаривания такого ГПЗУ и признания его недействительным я хочу, скорее, даже получить пару мнений о том, насколько генплан является обязательным, а не прокламативным документом, он же четких параметров в отличие от ПЗЗ не устанавливает то есть насколько, например, допускается жилищное строительство в общественно-деловой зоне по Генплану |
|
| Автор: | shyster [ 24 авг 2011 12:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство противоречит Генплану - как быть? |
Nizagludba писал(а): Человеку бесплатно выдаешь болью и кровью прожитый жизненный строительный опыт, а в ответ - "бытовой совет". Тьфу! )))) |
|
| Автор: | Nizagludba [ 24 авг 2011 12:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство противоречит Генплану - как быть? |
Ты не там смеешься. Вон, смотри: girly писал(а): или иначе кого-нить там умаслить Мысли-то правильные. |
|
| Автор: | nars [ 24 авг 2011 13:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство противоречит Генплану - как быть? |
практика по ГПЗУ в Москве таковая: руководствуются проектом ПЗЗ, даже при наличии документов планировки территории и территориального планирования о другом поддерживаю тех, кто рекомендует идти за ГПЗУ - только в ходе получения ГПЗУ Вы либо решите проблему, либо поймете как быть дальше что есть на участке? |
|
| Автор: | girly [ 24 авг 2011 14:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство противоречит Генплану - как быть? |
на участке промышленные здания, которые будут сносить договор аренды под их эксплуатацию |
|
| Автор: | Anna Boukina [ 31 авг 2011 17:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство противоречит Генплану - как быть? |
ой, что-то мне этот вопрос напоминает... Вы, случайно, этот земельный участок не собираетесь выкупать?? имхо, на настоящий момент в плане реализации проекта строительства ничего Вам пока не светит Генплан принят. Но Собянин собирается его менять, так что снова общественные слушания и т.п. И практически нет никакого желания у московских ОГВ что-либо делать зная, что потом за это можно по рогам получить. ГПЗУ не может противоречить Генплану назначение з/у у Вас также не позволяет ни сносить, ни строить |
|
| Автор: | girly [ 01 сен 2011 10:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство противоречит Генплану - как быть? |
Anna Boukina писал(а): ой, что-то мне этот вопрос напоминает... Вы, случайно, этот земельный участок не собираетесь выкупать?? имхо, на настоящий момент в плане реализации проекта строительства ничего Вам пока не светит Генплан принят. Но Собянин собирается его менять, так что снова общественные слушания и т.п. И практически нет никакого желания у московских ОГВ что-либо делать зная, что потом за это можно по рогам получить. ГПЗУ не может противоречить Генплану назначение з/у у Вас также не позволяет ни сносить, ни строить но ведь есть в Москве практика, что выдают ГПЗУ по проекту ПЗЗ, игнорируя Генплан получается, формально, ГПЗУ есть, далее экспертиза и за разрешением на строительство дело не станет такой ГПЗУ можно оспорить как незаконный ненормативный акт, однако, не так легко может оказаться доказать наличие правового интереса плюс еще противоречие закону порой трактуется как противоречие федеральному законодательству, а Геплан Москвы является московским законом |
|
| Автор: | Кусто [ 01 сен 2011 10:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство противоречит Генплану - как быть? |
girly писал(а): плюс еще противоречие закону порой трактуется как противоречие федеральному законодательству пруфлинк? |
|
| Автор: | Anna Boukina [ 01 сен 2011 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство противоречит Генплану - как быть? |
girly, не знаю, какая практика у Вас в Мск но мы ждали утверждения Генплана для получения ГПЗУ |
|
| Автор: | Кусто [ 01 сен 2011 12:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство противоречит Генплану - как быть? |
Ань, ты еще про план реализации генплана вспомни))) сорри, на любимый мозоль наступаешь |
|
| Автор: | Anna Boukina [ 01 сен 2011 12:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство противоречит Генплану - как быть? |
Кустик, а хочешь я тебе про комиссию Собянина и как-его-там-еще расскажу по реализации Инвестконтрактов?? когда тебе на исходе 10-го года меняют целевое назначение  или принимают решение на участке в собственности ю/л организовать публичную автостоянку для реализации программы мэра трам-пам-пам и на этом основании ГПЗУ зарубить? или предложить убрать с крыш и фасадов вывески арендаторов, т.к. в июле внесены изменения в 908-ПП продолжать можно до бесконечности мы ж живем в интересном месте в интересное время |
|
| Автор: | girly [ 01 сен 2011 12:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: строительство противоречит Генплану - как быть? |
Anna Boukina писал(а): girly, не знаю, какая практика у Вас в Мск но мы ждали утверждения Генплана для получения ГПЗУ продаю за то, за что купила: есть случаи, когда ГПЗУ выдается на основании проекта ПЗЗ, даже если они протировечат Генплану даже по регламенту подготовки ГПЗУ, реквизиты которого я уже приводила, есть указание на то, что, среди прочего, ГПЗУ готовится и на основании проекта ПЗЗ так что перспектива выдачи ГПЗУ, противоречащем Генплану, не настолько туманна встает вопрос о рисках именно в этом случае |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|