LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Снова предварительный
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=590476
Страница 1 из 1

Автор:  Migel [ 04 окт 2011 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Снова предварительный

Имеем предварительный договор аренды недвиги.
В договоре указано, что он действует до момента заключения основного, не не позднее 31.12.2010 г.
30.12.2010 г. получаю от Арендатора предложение заключить основной дог, в соответствии с ч. 6 ст. 429 ГК.
Свидетельство на недвигу на сегодняшний день еще не получено.

1. Что происходит со сроками действия предварительного? Они "прерываются" и он становится бессрочным до момента заключения основного, или как?
2. Прекращается ли обязательство по заключению основного договора невозможностью исполнения?

Автор:  Migel [ 05 окт 2011 08:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Снова предварительный

Ну и где все великие теоретики и практики права?

Автор:  Anna Boukina [ 05 окт 2011 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Снова предварительный

умер ваш ПД 01.01.2011г.

Автор:  ivanovich [ 05 окт 2011 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Снова предварительный

Migel писал(а):
Свидетельство на недвигу на сегодняшний день еще не получено.


и что? ваша обязанность заключить договор из-за этого не прекращается. вероятная неисполнимость оснвного договора не освобождает от обязанности по предварительному, как мне кажется.

тот, кто получил предложение заключить основной договор и не удовлетворил его попадает на необоснованный отказ от заключения с возможными вытекающими.

в остальном плюсую Букиной

Автор:  Migel [ 05 окт 2011 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Снова предварительный

Анна, прошу пояснить...

если договор умер, арендатор теряет право требования? Или в течение какого срока арендатор имеет право требовать заключения основного договора, если предварительный уже не действует? В чем тогда смысл ч. 6 ст. 429?

Ivanovich,

откуда у меня необоснованный отказ, если я физически не могу исполнить обязательство? Повторю: можно ли прекратить такое обязательство невозможностью исполнения?

Автор:  ivanovich [ 05 окт 2011 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Снова предварительный

невозможность исполнения должна быть обусловлена некими не зависищями от вас обстоятельствами.

если вы арендодатель, то

1. само по себе обязательство заключить договор не связано с регистрацией права на объект. да, вы заключите заведомо не исполнимый договор. но заключить вы его обязаны.

2. факт не регистрации права собственности сложно назвать не зависящим от вас - что там у вас приостановление регистрации? отказ? почему ВЫ не зарегистрировали право собственности?

Автор:  Migel [ 05 окт 2011 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Снова предварительный

1. как это заключить заведомо неисполнимый договор? какой смысл?

2. здание вводится в эксплуатацию, доки в фрс еще даже не подавались

еще появилась мысль, что после прекращения договора (применительно к моей конструкции) обязательство по заключению основного договора будет длиться в течение срока исковой давности, верно?

Автор:  ivanovich [ 05 окт 2011 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Снова предварительный

Migel писал(а):
1. как это заключить заведомо неисполнимый договор? какой смысл?


смысл - формально исполнить предварительный договор, чтобы ...

Автор:  Migel [ 06 окт 2011 08:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Снова предварительный

Тема этого самого не раскрыта...

Автор:  Anna Boukina [ 06 окт 2011 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Снова предварительный

Migel,
несомненно, нужно знать, за кого мы играем, т.к. от этого зависит ход мысли.
какие наши цели
ну и ПДА на краткосрочный договор или долгосрочный (дата заключения от этого зависит)

если бы всем было хорошо, и стороны жили в любви и согласии, то просто бы сейчас подписались на согласованных ранее условиях и всё тут.
Значит, собака порылась.

Насколько я понимаю ГК РФ, если истек срок, на который заключался ПД или 1 год, если такой срок не был установлен, то:
- если одна из сторон уклонялась от заключения и имеет возможность заключить - ее можно понудить к заключению через суд. Даже если Арендатор за арендодателем бегал, писал заказные письма с уведомлением о вручении и направлял подписанный со своей стороны ОДА, это ничего не меняет. Нельзя сдать в аренду то, чего еще нет
Здесь теоретически возможна еще одна вилка: краткосрочный/долгосрочный ДА
- у Вас возможности заключить ДДА нет. и с моей точки зрения понудить нельзя.
умерли обязательства с истечением срока и невозможностью исполнения.

по душам обсудить кем быть, каким быть предлагаю по телефону - номер найдёте в личке

Автор:  Anna Boukina [ 06 окт 2011 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Снова предварительный

пообщавшись с автором могу резюмировать:
никогда-никогда не позволяйте Вашему менеджменту заключать ПДА и передавать помещения в отделку до ввода объекта в эксплуатацию

потому что в погоне за бонусом они готовы на рискованные (хотя и общепринятые) решения,
а вот когда набегают тараканы, и на горизонте вырастает уча люлей, то вопрос сразу становится сугубо юридическим.... :evil:

99% озвученной в вопросе проблемы - грубый просчет менеджеров на начальном этапе и невозможность урегулировать вопрос в настоящее время

по сути: скорее всего, Вам придется компенсировать подтверждаенную стоимость отделки (неосновательное обогащение). Будет прекрасно, если арендодатель нигде проектную документацию сам не согласовывал, призводство работ не разрешал, менеджер объекта и эксплуатация, кастраты во весь мозг были на это неуполномочены.
Т.о. из предполагаемого прироста арендной платы, если помещения в существующей отделке арендопригодные, нужно вычесть стоимость отделки и судебные издержки, вычесть проценты по 395 и добавить капитализацию по (денежки-то вы какие-то крутили: обеспечительный платеж или что там)
Если помещения в таком виде никому не нужны (что допустимо в случае ритейла), то вычитать нужно как стоимость ремонта и % по 395, так и rent-free period (2-3 месяца) на следующего арендатора.
Если полученные суммы положительные (больше ноля), то стоит ругаться с арендатором в какашку и отмораживаться по всем фронтам

НО: учтите, репутация на рынке - бесценна. О том, что вы сделали, рынок узнает быстро, и это скажется на результатах маркетинга.

неюридические комплекс советов также выдан

Автор:  Migel [ 06 окт 2011 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Снова предварительный

Еще раз спасибо!

Anna Boukina писал(а):
НО: учтите, репутация на рынке - бесценна. О том, что вы сделали, рынок узнает быстро, и это скажется на результатах маркетинга


как раз вот это "но" частенько играет не последнюю роль...

Автор:  Anna Boukina [ 07 окт 2011 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Снова предварительный

удачи!

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/