LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
Виндикация у нового собственника после расторжения ДКПН http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=591778 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Catull [ 22 фев 2012 11:06 ] |
Заголовок сообщения: | Виндикация у нового собственника после расторжения ДКПН |
Дано: 1. ДКПН недвижимости расторгнут судом по причине неоплаты (нарушение существенных условий). 2. До подачи иска (Вариант: до вынесения решения судом) здание было продано Покупателем новому собственнику, право собственности перешло и зарегистрировано. 3. Имеет ли продавец по расторгнутому договору право на виндикацию у нового собственника? ИМХО нет. Другие варианты? |
Автор: | Far [ 22 фев 2012 11:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Виндикация у нового собственника после расторжения ДКПН |
не имеет: добросовестность+своей волей передал+переход зареген (возможен, конечно, вариант, что продажа прошла при наличии обеспечительных в деле о долге) а какие сомнения? |
Автор: | wood-goblin [ 22 фев 2012 11:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Виндикация у нового собственника после расторжения ДКПН |
Нет виндикации, но может есть нюансы, о которых нам не известно. |
Автор: | kindzadza [ 22 фев 2012 11:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Виндикация у нового собственника после расторжения ДКПН |
обсолютно точно нет. когда есть договорный иск, вещный иск никогда не работает. Другое дело, что переданный, но неоплаченный покупателем товар считается находящимся в залоге у продавца. А потому сделка по последующему отчуждению может быть оспорена ибо согласие залогодержателя не получено. Надо практику посмотреть |
Автор: | Catull [ 22 фев 2012 11:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Виндикация у нового собственника после расторжения ДКПН |
kindzadza писал(а): обсолютно точно нет. когда есть договорный иск, вещный иск никогда не работает. Другое дело, что переданный, но неоплаченный покупателем товар считается находящимся в залоге у продавца. А потому сделка по последующему отчуждению может быть оспорена ибо согласие залогодержателя не получено. Надо практику посмотреть хорошая идея, но в данном случае залог на недвижимость по идее должен быть внесен в реестр |
Автор: | kindzadza [ 22 фев 2012 11:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Виндикация у нового собственника после расторжения ДКПН |
Catull писал(а): но в данном случае залог на недвижимость по идее должен быть внесен в реестр да вот не уверен, надо бы посмотреть практику. Мне кажется были решения, где и без регистрации залог признавался |
Автор: | Catull [ 22 фев 2012 12:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Виндикация у нового собственника после расторжения ДКПН |
Спорить не буду, вполне допускаю что возникает в силу закона и без всяких дополнительных дейсвтий в реестре. Вопрос интересный. |
Автор: | wood-goblin [ 22 фев 2012 12:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Виндикация у нового собственника после расторжения ДКПН |
Даже если и предположить залог, то виндикации все равно не будет. По практике если дог содержит оговорку об оплате после регистрации сделки отсрочки, рассрочки, то ФРС автоматом регит залог в силу закона. А раз недвига ушла, то в реестре небыло залога. Хотя надо проверять, бывают проколы и у ФРС |
Автор: | Catull [ 22 фев 2012 12:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Виндикация у нового собственника после расторжения ДКПН |
wood-goblin писал(а): Даже если и предположить залог, то виндикации все равно не будет. По практике если дог содержит оговорку об оплате после регистрации сделки отсрочки, рассрочки, то ФРС автоматом регит залог в силу закона. А раз недвига ушла, то в реестре небыло залога. Хотя надо проверять, бывают проколы и у ФРС Не совсем так. Не регит если есть прямое условие в договоре о том, что неоплата не порождает залога. Точнее, это исключение. По умолчанию, конечно, регит. |
Автор: | wood-goblin [ 22 фев 2012 12:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Виндикация у нового собственника после расторжения ДКПН |
Catull писал(а): Не совсем так. Не регит если есть прямое условие в договоре о том, что неоплата не порождает залога. Точнее, это исключение. По умолчанию, конечно, регит. Не стал просто нырять в детали. |
Автор: | Anna Boukina [ 22 фев 2012 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Виндикация у нового собственника после расторжения ДКПН |
Петь, не так давно была тема про регит/не регит по ходу, ФРС только недавно стали в обязательном порядке вносить обременение о залоге, если не представлены доказательства оплаты и нет договорной оговорки, о которой говорилось выше... обычно такое бывает после ВАСиных решений или ФАС МО накрайняк так что если вопрос о событиях в прошлом - не факт, что регился если планы на будущее - в Мск зарегят |
Автор: | bkmz [ 22 фев 2012 17:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Виндикация у нового собственника после расторжения ДКПН |
Catull писал(а): Спорить не буду, вполне допускаю что возникает в силу закона и без всяких дополнительных дейсвтий в реестре. Вопрос интересный. ипотеко как бы |
Автор: | bkmz [ 22 фев 2012 17:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Виндикация у нового собственника после расторжения ДКПН |
соответстно - перехода права новому покупашке - нет |
Автор: | Стереозольдат [ 24 фев 2012 13:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Виндикация у нового собственника после расторжения ДКПН |
2. До подачи иска (Вариант: до вынесения решения судом) если продавали новому покупателю в период, когда первая сделка оспаривалась в АС, то недобросовестность доказать возможно и, как следствие, виндицировать...т.к. новый покупатель обязан был принять все разумные меры и т.д. пару месяцев назад так виндицировали долю в УК ООО (не резидент РФ)...АС счел разумными для последнего покупателя меры удостовериться в КАД, что в отношении имущества отсутствует спор, а покупатель этого не сделал |
Автор: | wood-goblin [ 24 фев 2012 13:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Виндикация у нового собственника после расторжения ДКПН |
Если не было регистрации залога то и залога нет. |
Автор: | Catull [ 24 фев 2012 18:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Виндикация у нового собственника после расторжения ДКПН |
Стереозольдат писал(а): 2. До подачи иска (Вариант: до вынесения решения судом) если продавали новому покупателю в период, когда первая сделка оспаривалась в АС, то недобросовестность доказать возможно и, как следствие, виндицировать...т.к. новый покупатель обязан был принять все разумные меры и т.д. пару месяцев назад так виндицировали долю в УК ООО (не резидент РФ)...АС счел разумными для последнего покупателя меры удостовериться в КАД, что в отношении имущества отсутствует спор, а покупатель этого не сделал 1. не оспаривалась а расторгалась 2. установление добросовестности/недобросовестности возможно только в виндикационном (вещном) иске. для этого он и задуман. а то что вы написали - это попытка втащить оценку поведения контрагента по аналогии с виндикационным иском и на этом основании представить ваш иск не обязательственным, а вещным. истребовать сразу у нового владельца и не возиться с убытками вам так удобнее, кто ж спорит. только с законом такая практика ничего общего не имеет. 3. напишите подробности как "так" (с) вы виндицировали. думаю, это вообще не тот случай который тут обсуждается. |
Автор: | Migel [ 27 фев 2012 10:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Виндикация у нового собственника после расторжения ДКПН |
Постановление Пленума Верховного Суда РФ № 10, Пленума ВАС РФ № 22 от 29 апреля 2010 г. «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав» 13. В соответствии с абзацем вторым пункта 2 статьи 223 ГК РФ недвижимое имущество признается принадлежащим добросовестному приобретателю на праве собственности с момента государственной регистрации его права в ЕГРП, за исключением предусмотренных статьей 302 ГК РФ случаев, когда собственник вправе истребовать такое имущество от добросовестного приобретателя. По смыслу пункта 2 статьи 223 ГК РФ право собственности возникает у добросовестного приобретателя не только в том случае, когда вступило в законную силу решение суда об отказе в удовлетворении иска об истребовании имущества из чужого незаконного владения, но и тогда, когда прежний собственник в суд не обращался и основания для удовлетворения такого иска отсутствуют. Поскольку добросовестный приобретатель становится собственником недвижимого имущества с момента государственной регистрации права в ЕГРП, первоначальный собственник не вправе истребовать имущество и в том случае, если оно перешло к последующему приобретателю по безвозмездной сделке. В силу пункта 1 статьи 6 ГК РФ (аналогия закона) правило абзаца второго пункта 2 статьи 223 ГК РФ подлежит применению при рассмотрении споров о правах на движимое имущество (право собственности на движимое имущество у добросовестного приобретателя возникает с момента возмездного приобретения имущества, за исключением предусмотренных статьей 302 ГК РФ случаев, когда собственник вправе истребовать такое имущество от добросовестного приобретателя). |
Автор: | kindzadza [ 27 фев 2012 11:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Виндикация у нового собственника после расторжения ДКПН |
к чему это? что хотел сказать мигель? |
Автор: | Catull [ 29 фев 2012 18:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Виндикация у нового собственника после расторжения ДКПН |
Migel писал(а): Постановление Пленума Верховного Суда РФ № 10, Пленума ВАС РФ № 22 от 29 апреля 2010 г. «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав» 13. В соответствии с абзацем вторым пункта 2 статьи 223 ГК РФ недвижимое имущество признается принадлежащим добросовестному приобретателю на праве собственности с момента государственной регистрации его права в ЕГРП, за исключением предусмотренных статьей 302 ГК РФ случаев, когда собственник вправе истребовать такое имущество от добросовестного приобретателя. По смыслу пункта 2 статьи 223 ГК РФ право собственности возникает у добросовестного приобретателя не только в том случае, когда вступило в законную силу решение суда об отказе в удовлетворении иска об истребовании имущества из чужого незаконного владения, но и тогда, когда прежний собственник в суд не обращался и основания для удовлетворения такого иска отсутствуют. Поскольку добросовестный приобретатель становится собственником недвижимого имущества с момента государственной регистрации права в ЕГРП, первоначальный собственник не вправе истребовать имущество и в том случае, если оно перешло к последующему приобретателю по безвозмездной сделке. В силу пункта 1 статьи 6 ГК РФ (аналогия закона) правило абзаца второго пункта 2 статьи 223 ГК РФ подлежит применению при рассмотрении споров о правах на движимое имущество (право собственности на движимое имущество у добросовестного приобретателя возникает с момента возмездного приобретения имущества, за исключением предусмотренных статьей 302 ГК РФ случаев, когда собственник вправе истребовать такое имущество от добросовестного приобретателя). и? |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |