LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

уступка прав заказчика
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=591782		 Страница 1 из 1
Автор:  bkmz [ 22 фев 2012 17:37 ]
Заголовок сообщения:  уступка прав заказчика
договор подряда. заказчик хочет уступить свои права (и обязанности по оплате договора) - новому лицу.
обычная цессия?
а как быть с тем что уступаются не только права но и обязанности? и с длащимися отношениями что делать? (работы выполняются результат еще не создан и не сдан)

заказчик же является и кредитором и должником одновременно. влечет ли цессия переход к новому кредитору его обязанности по оплате работ?
Автор:  Vladd [ 23 фев 2012 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: уступка прав заказчика
и цессия и перевод долга одновременно.
Автор:  DarthVader [ 24 фев 2012 07:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: уступка прав заказчика
Vladd писал(а):
и цессия и перевод долга одновременно.

+1
см. п. 6 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 30.10.2007 №120
Автор:  Anna Boukina [ 24 фев 2012 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: уступка прав заказчика
короче, письмом-уведомлением дело не решить
и это разумно, а то ты уступишь обязанность платить новорожденной "ромашке"
Автор:  Catull [ 24 фев 2012 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: уступка прав заказчика
В случае с подрядом грамотная передача прав и обязанностей это дикий ад. Если делать все правильно то нужно описывать тонны КСок и прочей радости, детально описывать что сделано на объекте, что в какой стадии и т.д.
Автор:  bkmz [ 26 фев 2012 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: уступка прав заказчика
Catull писал(а):
В случае с подрядом грамотная передача прав и обязанностей это дикий ад. Если делать все правильно то нужно описывать тонны КСок и прочей радости, детально описывать что сделано на объекте, что в какой стадии и т.д.


ничо не сделано. и конкретно это ниокр.

но думаю правильно, что разом все не уступишь. хреновато)
Автор:  bkmz [ 29 фев 2012 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: уступка прав заказчика
и всетаки, что мешает мне уступить права заказчика оставив ему обязанности? скажем обязанность по оплате работ.

учитывая что этапы не выполнены - ничего описывать не надо - условия договора переписать и все.

сможет ли цессионарий потребовать расторжения договора?

понятно что это попытка достичь результатов универсального правопреемства методами сингулярного, но с практической точки зрения?

ведь не запрещено.
Автор:  Томми [ 29 фев 2012 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: уступка прав заказчика
про сингулярное с универсальным - это был, канешна, смелый пассаж... :mrgreen:

Рома, я думаю так:
1)в идеале - трехсторонная сделка. новый кредитор в следствие уступки права по цессионной части соглашения получает права на результаты работ и сами результаты (ну как у вас там IPR прописано). Про полную уступку на результаты, как на объект в будущем, я бы тоже отдельно прописал,чтобы на всякий ст.1235 ГК соблюсти, если исполнитель согласен отчудить)) права.

2). взамен, он заплатит за это определенную цену: неоплаченную часть по договору исполнителю, возместит в какой-то части оплаченную сумму экс-кредитору. Если вторая сумма неэквивалентна фактически оплаченной ранее по договору - ну что ж ,Кто-то купил результат с дисконтом.

3).Длящиеся отношения - это работы в процессе? с этапами? думаю, проблемы с этом не должно быть. по ст.384 ГК РФ все будущие результаты - новому кредитору. Если ничего не исполнено - то нечего и оговаривать - все как есть будет передано.

4). Если есть мысль расщепить договор и объект гипотетически делим (разработка 3 объектов), то я бы через новацию делал 3 сделки и отдельно уступал.

5
Автор:  Томми [ 29 фев 2012 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: уступка прав заказчика
5.вот
Автор:  Томми [ 29 фев 2012 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: уступка прав заказчика
а вообще, такие темы интересны. Сделки можно "от кутюр" ваять, интересненькие.
Автор:  bkmz [ 29 фев 2012 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: уступка прав заказчика
тома я не рома)))

и не задавал бы глупых вопросов если бы мог "трехстороннюю сделку")) эту и секретутка наваяет)
Автор:  Томми [ 29 фев 2012 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: уступка прав заказчика
Таки вже и я не тома. Т.е. какбэ нейтральная ситуация ,да?)
Просто мне очень приятно хоть на момент почувствовать себя настолько чОтким, что я могу вещать типа мыслибредни аж ЕМУ.
А ты мог бы и промолчать, подыграть мне. Как говориться, тебе - мелочь, а мне приятно.

ок , ну можно без трехсторонней, так?. Кредиторы сделали уступку прав и обязанностей ,уведомили исполнителя по договору (если, конечно, нет оговорки о запрете на уступки без согласия сторон)

или я чего-то все- таки не улавливаю?
Автор:  bkmz [ 01 мар 2012 08:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: уступка прав заказчика
ой ну это мы уже обсудили)) как вы сами знаете кредитор может смениться а дебитор нет
Автор:  Far [ 01 мар 2012 08:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: уступка прав заказчика
Цитата:
и всетаки, что мешает мне уступить права заказчика оставив ему обязанности?


ничего. на то она и уступка прав
Автор:  bkmz [ 01 мар 2012 08:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: уступка прав заказчика
Far писал(а):

ничего. на то она и уступка прав



можно ли тогда уступить и право на расторжение договора? прямо указав его в цессии
Автор:  Far [ 01 мар 2012 09:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: уступка прав заказчика
наверное, по цессии нельзя, потому что это не право требования. "передать" право на расторжение договора можно через представительство (договор на передачу функций заказчика)
Автор:  bkmz [ 01 мар 2012 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: уступка прав заказчика
Far писал(а):
"передать" право на расторжение договора можно через представительство (договор на передачу функций заказчика)



что сие есть?

представительство порождает отношения у самого или у представителя? обычный договор поручения?

а по вопросу - интересно - почему нельзя передать право на расторжение договора - если прямо его указать
Автор:  Томми [ 01 мар 2012 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: уступка прав заказчика
Мне кажется, что право на расторжение договора нельзя передать, так как:
1) в вашем случае не произойдет полной замены стороны по договору, как совокупности обязательств, будет уступлено одно конкретное право требования по обязательству. новый кредитор не получит права определения судьбы всей совокупности обязательств;
2). право на расторжение не может быть передано, так как требование расторжения договора не может быть предъявлено в принципе, для этого необходимы либо воля должника, либо решение суда, либо в ряду случаев речь идет об одностороннем допустимом отказе. Это не право с корреспондирующей ему обязанностью.
3). Если прежний кредитор, оставаясь стороной по договору, "передаст право расторжения", то,мне кажется , что это - это отказ от права, предоставленного императивной нормой и по п.2 ст.9 не может быть реализован, т.е. здесь захеджироваться от расторжения сделки недобросовестным кредитором и дебитором не получится, но

Я вот думаю , а если - Прежний кредитор может расторгнуть договор в части данного обязательства, так как у него отсутствовало право требования (оно уже уступлено), . но это не лишает права нового кредитора требовать исполнения у должника - надо практику посмотреть, хм...
Автор:  bkmz [ 01 мар 2012 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: уступка прав заказчика
резонные размышления
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/