| LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
| списали бабки по просроченному исполнительному листу! ахтунг http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=594291 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | Autro [ 04 сен 2013 17:27 ] |
| Заголовок сообщения: | списали бабки по просроченному исполнительному листу! ахтунг |
у нас ЧП, люди, хелп! ситуация: решение СОЮ вступило в законную силу в 2009 году. Исполнительный Лист истец не получала. Срок предъявления к исполнению листа - 3 года с момента вступления в силу решения - то есть в районе 2012 года. и вот, в августе 2013 года, представитель истицы пришел в суд и попросил таки выдать лист. сотрудница суда (я с ней общалась) , при выдаче листа, сказала - у вас истек срок предъявления листа к исполнению, вы ничего не взыщите, зачем он вам. а представитель сказал - взыщем! в тот же день, лист отнесли в сбербанк и списали с р/с на основании него все бабло . я не могу найти никакой практики по этому вопросу. раньше в инструкции банка (какой-то там) было написано - что банк не принимает листы к исполнению, если их срок истек. а теперь новые инструкции и там почему то ничего такого не написано. Я чего-то не понимаю? разве мог банк произвести исполнение по листу, у которого закончился срок предъявления к исполнению? куда писать и чего? кто сталкивался, слышал? как так? что делать? п.с. частичного исполнения по листу не было, иска о восстановлении срока тоже не было - он подается в тот же суд - и нам бы дошло - и в базе нет. |
|
| Автор: | Е.Е. [ 05 сен 2013 11:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах |
Прямой нормы по этому поводу я не нашел, но я бы от общего смысла отталкивался - если срок пропущен, значит и.л. утратил силу исполнительного документа. ИМХО имеет смысл непосредственно в банк обратиться - они бывает сами свои косяки признают и возвращают деньги. |
|
| Автор: | Autro [ 05 сен 2013 16:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах |
Е.Е. писал(а): Прямой нормы по этому поводу я не нашел, но я бы от общего смысла отталкивался - если срок пропущен, значит и.л. утратил силу исполнительного документа. ИМХО имеет смысл непосредственно в банк обратиться - они бывает сами свои косяки признают и возвращают деньги. мерси! в банк сегодня сдали претензию, и закошмарили по телефону. |
|
| Автор: | КБ [ 08 сен 2013 21:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах |
.. |
|
| Автор: | Conquest [ 09 сен 2013 12:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах |
Autro писал(а): мерси! в банк сегодня сдали претензию, и закошмарили по телефону. Интересна реакция банковских "гениев" на эту выходку. |
|
| Автор: | Autro [ 09 сен 2013 21:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах |
Пока реакции никакой. Начиная с 5 сентября нас мурыжат. Когда сдавали претензию - нам проставили номер, дату, ответственного исполнителя. Но с тех пор (звоним каждый день) по телефону поют одно: "До отдела по работе с претензиями юр. лиц претензия до настоящего времени не дошла. Претензия не введена в компьютер, поэтому им о ней ничего не известно." Сегодня написала жалобу на сайте сбера, + в группы на фб и вконтакте (официальные). с альфой однажды был офигенный фидбек с фейсбука. если еще будут тянуть резину пойду в прокуратур нафиг заявлять о мошенничестве)))) |
|
| Автор: | КБ [ 10 сен 2013 15:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах |
я тут наваяла пост, потом передумала.. но вот мысль была какая: срок ИД по обязательству и срок предъявления листа к исполнению разные вещи, но не может банк отписаться 206 ГК? ведь суть назначения листа - исполнить основное обязательство |
|
| Автор: | jefferson [ 11 сен 2013 09:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах |
Autro писал(а): Сегодня написала жалобу на сайте сбера, + в группы на фб и вконтакте (официальные). с альфой однажды был офигенный фидбек с фейсбука. если еще будут тянуть резину пойду в прокуратур нафиг заявлять о мошенничестве)))) хочу уточнить, а вы были в прокуратуре хоть раз с подобными заявлениями? (можно еще ОбЭПиК в качестве примера привести) |
|
| Автор: | Autro [ 11 сен 2013 14:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах |
jefferson писал(а): хочу уточнить, а вы были в прокуратуре хоть раз с подобными заявлениями? (можно еще ОбЭПиК в качестве примера привести) доселе не приходилось! |
|
| Автор: | Autro [ 11 сен 2013 14:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах |
КБ писал(а): я тут наваяла пост, потом передумала.. но вот мысль была какая: срок ИД по обязательству и срок предъявления листа к исполнению разные вещи, но не может банк отписаться 206 ГК? ведь суть назначения листа - исполнить основное обязательство меня тоже заморачивает возможность банка как-то выкрутиться, но все же работники суда мыслят однозначно - исполнение по такому листу не должно быть! и это как-то меня успокаивает. По последней инфе от банка: 1.на ФБ ответили, что претензия зарегина, проводится служебное расследование. 2. по телефону ответили, чт опретензию в базе видят, и она передана в ПИТЕРСКИЙ (!!!!!!!!!!!!) филиал сбера. граждане, что происходит ? )))) кто-нибудь понимает? |
|
| Автор: | Autro [ 11 сен 2013 16:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах |
КБ писал(а): я тут наваяла пост, потом передумала.. но вот мысль была какая: срок ИД по обязательству и срок предъявления листа к исполнению разные вещи, но не может банк отписаться 206 ГК? ведь суть назначения листа - исполнить основное обязательство посмотрела 206ю, думаю не применимо. ведь не мы исполнили обязательство, а принудительно банк осуществил взыскание по ИД, и тут как бу не совсем исковая давность, тут ведь срок листа - а не право применить давность исковую. короче, если они сошлются на 206ю, то будет настолько нелепо, чт оя окончательно пойму - серьезных доводов у них нет!) |
|
| Автор: | КБ [ 11 сен 2013 19:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах |
питерский филиал может быть головным над вашим я бы не надеялась на мнение работников судебной канцелярии, оно часто далеко от права по поводу сроков, да, разные вещи, но ведь назначение листа -принудительное исполнение обязательства, так что я бы не стала эту мысль совсем отбрасывать при этом если банк откажет в удовлетворении претензии, я даже не могу представить развитие событий в судебном порядке: получается вы в исковом должны просит у банка то, что реально были должны другому лицу, и долг был подтвержден судебным решением. с практикой такой никогда не сталкивалась, вы сами какой способ защиты тут видите в суде с банком? |
|
| Автор: | Far [ 11 сен 2013 23:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах |
[quote="КБ"]с практикой такой никогда не сталкивалась, вы сами какой способ защиты тут видите в суде с банком? взыскание убытков в размере списанного |
|
| Автор: | Autro [ 12 сен 2013 00:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах |
да, думаю мы просто будем взыскивать убытки. обосновывать буду прямой нормой из ФЗ об исполнительном, что лист был недействителен так сказать. Заодно скажу, что сидим теперь без воды, еды, и света. И объясню, какие были договоренности с этой мадам, и почему ей никто ничего не выплачивал и лист она же и не брала. думаю судья увидит логику, разум и отсутствие желания уйти от ответственности. |
|
| Автор: | Autro [ 12 сен 2013 20:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах |
ответил сбер "ОАО "Сбербанк России" (далее по тексту-Банк) в ответ на Ваше обращение сообщает следующее. В соответствии со ст.70 Федерального закона ?229-ФЗ от 02.10.2007 "Об исполнительном производстве" (далее-Федеральный закон ?229-ФЗ) Банк, осуществляющий обслуживание счетов должника, незамедлительно исполняет содержащиеся в исполнительном документе требования о взыскании денежных средств. Не исполнить исполнительный документ или постановление судебного пристава- исполнителя полностью банк или иная кредитная организация может в случае отсутствия на счетах должника денежных средств либо в случае, когда на денежные средства, находящиеся на указанных счетах, наложен арест или когда в порядке, установленном законом, приостановлены операции с денежными средствами. Предъявленный взыскателем исполнительный лист ВС ?032380417 соответствовал требованиям действующего законодательства (ст.21,22 Федерального закона ?229- ФЗ). По вопросу правомерности выдачи исполнительного документа Вам необходимо обратиться в судебный орган, вынесший решение. Надеемся на объективное понимание сложившейся ситуации и дальнейшее сотрудничество." УРОДЫ!!!! говнобанк!!!!! в суд пойду. |
|
| Автор: | КБ [ 13 сен 2013 16:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах |
почему дали лист без определения о восстановлении срока - отдельный вопрос (я бы председателю суда пожаловалась) я тут порылась на предмет применения ФЗ об ИП к банкам, т.к. принудительное исполнение предполагает исполнительное производство, которого у вас не было но в законе указано, что банки исполняют исполнительные документы с соблюдением требований этого закона, так что по идее не должны были списывать п.с. интуитивно мне кажется, что из этого противоречия все-таки вывернут в пользу подтвержденного судом долга, и откажут в любом случае интересно, может, отпишетесь потом по суду |
|
| Автор: | Marv [ 17 сен 2013 16:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах |
КБ писал(а): почему дали лист без определения о восстановлении срока - отдельный вопрос (я бы председателю суда пожаловалась) я тут порылась на предмет применения ФЗ об ИП к банкам, т.к. принудительное исполнение предполагает исполнительное производство, которого у вас не было но в законе указано, что банки исполняют исполнительные документы с соблюдением требований этого закона, так что по идее не должны были списывать п.с. интуитивно мне кажется, что из этого противоречия все-таки вывернут в пользу подтвержденного судом долга, и откажут в любом случае интересно, может, отпишетесь потом по суду ПОЛОЖЕНИЕ ЦБ РФ О ПОРЯДКЕ ПРИЕМА И ИСПОЛНЕНИЯ КРЕДИТНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ПОДРАЗДЕЛЕНИЯМИ РАСЧЕТНОЙ СЕТИ БАНКА РОССИИ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ, ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫХ ВЗЫСКАТЕЛЯМИ от10 апреля 2006 г. N 285-П 1.1. Взыскатель вправе представить исполнительный документ непосредственно в банк, в котором открыт счет должника, при условии, что взыскатель располагает сведениями об имеющихся там счетах должника и о наличии на них денежных средств _______________________________________ Autro, обратите внимание на п.1.3 данного положения: 1.3. При приеме документов банк проверяет наличие в заявлении сведений, предусмотренных настоящим Положением; соответствие данных, указанных взыскателем в заявлении, исполнительному документу; соответствие реквизитов исполнительного документа установленным законодательством Российской Федерации требованиям, предъявляемым к исполнительным документам, и соблюдение сроков его предъявления. Есть смысл подать жалобу в ЦБ РФ, банки боятся его больше, чем судов. Иск к взыскателю тоже имеет место быть. |
|
| Автор: | Conquest [ 17 сен 2013 16:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах |
Marv писал(а): Есть смысл подать жалобу в ЦБ РФ, банки боятся его больше, чем судов. Иск к взыскателю тоже имеет место быть. Это будет идеальным вариантом разрешения данного вопроса. |
|
| Автор: | Е.Е. [ 18 сен 2013 11:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах |
Иск к взыскателю подавать ИМХО стратегически неверно. Надо с банка взыскивать, как необоснованно списавшего деньги со счета. В арбитраже ИМХО шансы очень хорошие. Да и в СОЮ пожалуй тоже. |
|
| Автор: | Conquest [ 18 сен 2013 13:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах |
Е.Е. писал(а): Иск к взыскателю подавать ИМХО стратегически неверно. Надо с банка взыскивать, как необоснованно списавшего деньги со счета. В арбитраже ИМХО шансы очень хорошие. Да и в СОЮ пожалуй тоже. Прошу простить меня.В предыдущем сообщении я был несколько некорректен.Безусловно, иск нужно предъявлять не взыскателю , а банку.Я также полагаю, что у этого дела есть судебная перспектива. |
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|