Ну так обязанность гос. органов уже не гражданско -правовая
| LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
| раздел земельного участка - сделка? http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=594710 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | girly [ 20 фев 2014 12:38 ] |
| Заголовок сообщения: | раздел земельного участка - сделка? |
Всем здрасьте, Пока все обсуждают олимпиаду, писек и хохлов, я задаюсь вопросом, который озвучен выше. Факты: частный собственник (юр. лицо) принимает решение о разделе своего собственного участка. Это сделка или нет? При беглом просмотре судебной практики не обнаружено. Комментаторы и прочие писуны расходятся во мнениях - одни говорят, что это сделка, другие - что не сделка, потому что нет действия, направленного на установление/изменение/прекращение прав и обязанностей (ст. 153 ГК). Кто-нибудь сталкивался? |
|
| Автор: | wood-goblin [ 20 фев 2014 13:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: раздел земельного участка - сделка? |
не сделка. |
|
| Автор: | girly [ 20 фев 2014 13:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: раздел земельного участка - сделка? |
wood-goblin писал(а): не сделка. это личное мнение? |
|
| Автор: | Zagrey [ 20 фев 2014 13:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: раздел земельного участка - сделка? |
Это ж создание новой вещи. В юридическом смысле. Участок, ясное дело, тот же. Под определение сделки в ГК можно много чего подвести, не раз обсуждалось, и практика есть дебильная. Но лучшего опредления за 150 лет не придумали. И вообще, есть авторитетное мнение, что односторонние сделки перечислены исчерпывающем образом в законодательстве (аргумент). Есть другое авторитетное мнение, что односторонних сделок вообще нет (тоже агрумент). |
|
| Автор: | wood-goblin [ 20 фев 2014 13:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: раздел земельного участка - сделка? |
[quote="girly" это личное мнение?[/quote] А с какой целью попытка выяснить сделка ли, практический или от скуки |
|
| Автор: | girly [ 20 фев 2014 14:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: раздел земельного участка - сделка? |
wood-goblin писал(а): А с какой целью попытка выяснить сделка ли, практический или от скуки практический: нужно одобрение органов управления или нет если смотреть судебную практику, то ответа нет но тем не менее некоторые компании одобряют раздел ЗУ решениями органов управления |
|
| Автор: | атрЁшка [ 20 фев 2014 14:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: раздел земельного участка - сделка? |
интересный вопрос. разделить собственник участок может и забором. другое дело он идет и своими действиями (но не с земельным участком) создает новую фикцию - записывает новые границ. думаю. что не сделка. |
|
| Автор: | Zagrey [ 20 фев 2014 14:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: раздел земельного участка - сделка? |
girly писал(а): но тем не менее некоторые компании одобряют раздел ЗУ решениями органов управления Некоторые акты приема-передачи одобряют в рамках одобренного договора. Чо поделать, не в лом. Возможна, кстати, такая аргументация, кстати: раздел это акт по распоряжению участком, "крупная сделка", и все такое. Надо одобрять, а то признают недействительным. |
|
| Автор: | girly [ 20 фев 2014 14:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: раздел земельного участка - сделка? |
раздел участка - это прекращение старого (снятие с кадастрового учета) и создание (образование) новых участков с новыми кадастровыми номерами вопрос в том, считаются ли данные действия действиями по установлению, изменению или прекращению прав и обязанностей |
|
| Автор: | атрЁшка [ 20 фев 2014 14:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: раздел земельного участка - сделка? |
Возможна, кстати, такая аргументация, кстати: раздел это акт по распоряжению участком, "крупная сделка", и все такое. Надо одобрять, а то признают недействительным. разве по закону о регистрации есть необходимость подавать протоколы о совершении крупной сделки/ заинтересованностью? это отношения общество - участник/акционер. попросят - смело обжалуйте. |
|
| Автор: | girly [ 20 фев 2014 14:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: раздел земельного участка - сделка? |
Zagrey писал(а): Некоторые акты приема-передачи одобряют в рамках одобренного договора. Чо поделать, не в лом. Возможна, кстати, такая аргументация, кстати: раздел это акт по распоряжению участком, "крупная сделка", и все такое. Надо одобрять, а то признают недействительным. здесь встает вопрос о том, что такое распоряжение. Часто под этим понимают отчуждение одного или нескольких правомочий собственника здесь этого нет, из собственности участок фактически не выбывает, с юридической точки зрения он перестает существовать как вещь, но в его границах возникают новые вещи |
|
| Автор: | girly [ 20 фев 2014 14:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: раздел земельного участка - сделка? |
атрЁшка писал(а): Возможна, кстати, такая аргументация, кстати: раздел это акт по распоряжению участком, "крупная сделка", и все такое. Надо одобрять, а то признают недействительным. разве по закону о регистрации есть необходимость подавать протоколы о совершении крупной сделки/ заинтересованностью? это отношения общество - участник/акционер. попросят - смело обжалуйте. вопрос не связан с государственной регистрацией вопрос как раз связан с необходимостью одобрения сделки |
|
| Автор: | wood-goblin [ 20 фев 2014 14:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: раздел земельного участка - сделка? |
Не хочу теоретизировать. Поэтому пойдем другим путем, когда вы разделите участок на два, какое будет у вас основание возникновения права собственности на новые участки |
|
| Автор: | ivanovich [ 20 фев 2014 14:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: раздел земельного участка - сделка? |
а вы о разделе из каких соображений задумались? запилить актив на куски, чтобы стоимость каждого куска была ниже границы одобрения? |
|
| Автор: | атрЁшка [ 20 фев 2014 14:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: раздел земельного участка - сделка? |
а одобрять то вы ее как что считаете необходимо - как крупную что ли? вполне себе обычная хоз деятельность. или в уставе все сделки с недвигой через органы? |
|
| Автор: | girly [ 20 фев 2014 14:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: раздел земельного участка - сделка? |
дело уже сделано - это вопрос проверки правильности участок разделил гендир на основании своего решения в уставе ничего специфического нет, кроме фразы о том, что "сделки с недвижимостью" подлежат одобрению в связи с этим и вопрос правильности процедуры такого раздела |
|
| Автор: | атрЁшка [ 20 фев 2014 14:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: раздел земельного участка - сделка? |
убытков пока нет, сделкой на невыгодных условиях это не назовешь как вариант прикрыться - приложить эту информацию к годовому собранию (в отчет). |
|
| Автор: | Zazayka [ 20 фев 2014 14:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: раздел земельного участка - сделка? |
По-моему мнению, раздел участка не будет являться сделкой, потому что нет адресата прав или обязанностей. Даже выдача доверенности, которую принято считать односторонней сделкой, возлагает права и обязанности на поверенного, т. е., говоря обыденным языком, есть адресат прав и обязанностей. В случае раздела собственного земельного участка я адресата не наблюдаю. |
|
| Автор: | атрЁшка [ 20 фев 2014 14:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: раздел земельного участка - сделка? |
в этом ключе как раз заявление обязывает гос. органы провести изменения (а есть еще совокупность действия по формированию границ - с выездом) |
|
| Автор: | Zazayka [ 20 фев 2014 14:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: раздел земельного участка - сделка? |
Ну так обязанность гос. органов уже не гражданско -правовая
|
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|