| LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
| Убытки и неосновательное обогащение http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=595661 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | wood-goblin [ 02 окт 2015 14:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Убытки и неосновательное обогащение |
С ремонтом имущества в целях восстановления все понятно. А как быть с денежной массой, скажем кредит выдан юр лицу, в неправомерном получении кредита для этого юрика скажем виновным признан в уголовке физик. Как в этом случае считать убыток, при этом есть залоги которые нужно реализовать, есть должник который еще что то заплатит Может возникнуть ситуация когда долг в полном объеме должником погашен, но при этом физик признанный виновным по уголовке будет должен еще столько же сколько вернул должник Сейчас складывается именно такая ситуация. Нужно мнения сообщества. |
|
| Автор: | M-SPb [ 02 окт 2015 14:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Убытки и неосновательное обогащение |
А кто с кого взыскивать собирается-то? Прикину малость: по уголовке кто потерпевший - того и тапки (в пользу того и должен осужденный выплачивать). банку имхо идти к юрику с неосновательным |
|
| Автор: | wood-goblin [ 05 окт 2015 10:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Убытки и неосновательное обогащение |
Если бы было так просто. Дело в том что юрик в банкротстве, банк в банкротстве предъявил юрику все что мог, те же суммы банк предъявил и лицу виновному в преступлении. Банкротство еще не кончилось, но у банка есть залоги которые он реализует и получит деньги. Вопрос как сейчас в процессе к виновнику рассчитывать убытки. На мой взгляд надо приостанавливаться так как пока банкротство не закончится невозможно определить убытки даже с учетом разумности. Может случиться ситуация суд присудит с виновника полную сумму что требует банк, а банк по результатам банкротства то же получит полную сумму что требовал с должника. Двойные деньги, во примерно и интересуюсь с неосновательным. |
|
| Автор: | M-SPb [ 05 окт 2015 17:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Убытки и неосновательное обогащение |
А виновник случаем не гендир? Если да - субсидиарка плачет, и да, возможно приостанавливаться до формирования конкурсной массы, судам так проще. если уже подали заявление по субсидиарке. если нет - подавать ибо сроки и чхать хотели на завершение формирования конк.массы, а потом приостанавливаться НО, мне кажется следует рассмотреть взыскание вмененного по УД ущерба и вне зависимости от банкротного дела, более того, взыскание с этого физика от имени КУ юрика-банкрота будет скорее всего расценено как действия по пополнению конкурсной массы, почему нет? |
|
| Автор: | M-SPb [ 05 окт 2015 17:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Убытки и неосновательное обогащение |
И ваще - наши за кого играют ? |
|
| Автор: | wood-goblin [ 06 окт 2015 11:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Убытки и неосновательное обогащение |
Мы играем за виновника. Правда он не совсем виновник так как уголовка закрыта по амнистии без суда, то есть преюдиции нет. Виновник не являлся геной, а был зам по финансам. Фабула: банк дал кредит юрику, затем юрик через долгое время подал на банкротство. Банк с заявой в полицию типа нам предоставляли при получении кредита недостоверную инфу. Возбудились, затем дело закрыли по амнистии. Юрик в банкротстве, банк кредитором в банкротстве, кредит обеспечен всем чем можно. Однако банк идет еще в суд и хочет возместить убытки с виновника. Требование в банкротстве соразмерно требованию убытков, вот и возник вопрос озвученный в теме. |
|
| Автор: | M-SPb [ 06 окт 2015 15:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Убытки и неосновательное обогащение |
все не так как казалось в начале (с) по теме - если играть за физика и банк уже подался рассмотрим варианты: 1. приостановимся - класс, залоги продадим, бабло попилим, если что к физику меньше придет в СОЮ. главное не признавать ПСС, а давить на необходимость установления убытков банка и их правовой природы. Например снижение стоимости залогового имущества как оценивать? В СОЮ-то? 2. отбиваемся - убытки не доказать имхо, высока вероятность, что суд откажет. причинно-следственную одним обвинительным заключением не обоснуешь (ну мало ли как следователя переглючило, судом-то не проверялось по обстоятельствам). правда впахивать нужно сильно, контролировать судью, запазухой всегда держать ход-во о приостановке, т.к. в случае чего хороший повод для отмены в апелляшке. + ст.10 ГК я б играла. вопрос в какой момент... как-то так.... это если с наскока |
|
| Автор: | wood-goblin [ 07 окт 2015 10:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Убытки и неосновательное обогащение |
У дураков мысли сходятся  Почему и начал убытки и неосновательное в целях еще одного аргумента к приостановке. С постановлением следователя согласен полностью, но надо еще уг дело почитать, что там свидетели наговорили, что бы поломать выводы написанные в постановлении следователя. Вобщем работаем |
|
| Автор: | wood-goblin [ 14 окт 2015 09:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Убытки и неосновательное обогащение |
Раскопал очень интересный факт, думаю над сроком иск давности Кредит выдан в мае 2011, а о том что при его получении в банк были предоставлены недостоверные документы, банк узнал в июле 2011 иск подан 2015, в угловке иск не заявлялся. |
|
| Автор: | M-SPb [ 14 окт 2015 11:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Убытки и неосновательное обогащение |
судя по последним тенденциям + акцент в Пленуме ВС по срокам исковой от этого года - банк будет очень серьезно доказывать, что до определенного момента они не знали КТО нарушил их права... Здесь и сейчас, при подаче иска они полагают что физик - зам. по финансам. Обстоятельство сильное, но не 100% С другой стороны можно использовать его в переводе стрелок на ГД как минимум |
|
| Автор: | wood-goblin [ 14 окт 2015 13:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Убытки и неосновательное обогащение |
Ознакомился с делом оно само бы умерло, но что сделано то сделано взяла зам по финансам все на себя и все свидетели которые грили ничего не видели ни чего не слышали тут же показали - она  более доказухи в деле нет, поэтому можно грить о самооговоре и на этом признавать не надлежащего ответчикаЕще банк накосорезил столько, что смело можно применять 1084ГК, не отозвал деньги когда узнал+ еще в последствии продлил этот кредит
|
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|