LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

как считать процент
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=596391		 Страница 1 из 1
Автор:  wood-goblin [ 15 авг 2018 10:51 ]
Заголовок сообщения:  как считать процент
Это условие договора, возник вопрос причем в серьезном аспекте, как согласно этому условию надо считать пеня
«За нарушение Заказчиком исполнения обязательств по оплате, установленных разделом 3 настоящего договора, Исполнитель вправе взыскать с Заказчика неустойку в размере 0,014 ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, установленной на дату заключения договора, от общего размера платы по договору, за каждый день просрочки, но не более 30% от размера платы по настоящему договору».
Просьба с математическим расчетом.

Скажем сумма 550 000р
Просрочка 56 дней
Автор:  Gloomy [ 15 авг 2018 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: как считать процент
550 000 * 0,0725 * 0,014 * 56
нет?
Автор:  wood-goblin [ 15 авг 2018 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: как считать процент
а 0.0725 это что?
Автор:  wood-goblin [ 15 авг 2018 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: как считать процент
Есть два мнения:
мое мнение, что бы получить 0.014 ставки рефинансирования необходимо:
(8.25 ставка х 0.014)/100 = 0.001155% в день и дальше (550 000 х 0.001155%) х 56 = 355,74
Иное мнение: необходимо : 550 000 х 0.014 х 8.25 х 56 =35 574
Вот и вопрос какой расчет правильно.
Автор:  lightman [ 15 авг 2018 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: как считать процент
А разве ставка не 7,25?

У меня такой расчет:
пеня в день в процентах: 0,014*7,25=0,1155
пеня в день в рублях: 550000*0,001155=635,25 рублей/день
пеня за весь период: 635,25*56=35574 рублей
Автор:  wood-goblin [ 15 авг 2018 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: как считать процент
Ставка извините не сказал - 8.25
Но суть расчетов понятна, хотя у вас есть математическая ошибка 0.014 х 7.25 = 0.1015
И как вы получили значение 0.001155
Автор:  wood-goblin [ 15 авг 2018 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: как считать процент
lightman писал(а):
пеня в день в процентах: 0,014*7,25=0,1155

Пеня в день в процентах мне понятна, а теперь вопрос на засыпку, слегка меняем условие добавив в него одно слово:
«За нарушение Заказчиком исполнения обязательств по оплате, установленных разделом 3 настоящего договора, Исполнитель вправе взыскать с Заказчика неустойку в размере произведения 0,014 ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, установленной на дату заключения договора, от общего размера платы по договору, за каждый день просрочки, но не более 30% от размера платы по настоящему договору».
Как теперь считаются процент в день?
Автор:  Gloomy [ 15 авг 2018 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: как считать процент
имхо такая формулировка не имеет смысла.
что на что должно умножаться? 0,014 на ставку рефинансирования? тогда пропущено "и" после 0,014 это раз, а во-вторых ничего не меняется по сравнению с изначальной формулировкой.
Автор:  lightman [ 15 авг 2018 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: как считать процент
Соглашусь с Gloomy - произведение 0.014 ставки рефинансирования и чего? в данной редакции мне непонятно условие...

Ошибку допустил, да :) видимо держал в уме 8,25, а не 7,25.

Что касается 0.001155, то это 550000/100*0,1155=555000*0,001155.

Проценты перевел в числовое значение (надеюсь правильно выразился).
Автор:  Zagrey [ 15 авг 2018 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: как считать процент
"0,014 ставки рефинансирования..." вполне годное условие.

Есть 100 кг, а 0.014 от этого количества 1.4 кг. Точно также есть ставка ЦБ 8.25%, половина от нее будет ставка 4.125%, а 0.014 (14 тысячных) от нее - 0.1155%.
Ставки надо воспринимать как обозначение части основного долга (per centum - одна сотая), начисляемые за какой-то промежуток времени.

Таким образом 0.1155% за каждый день будет 6.468% за 56 дней, при просрочке 550,000 буит 550,000*0.1155%*56=35,574.

Есть, конечно, деталь. Скажем, когда определяется ставка на год, всегда подразумевается количество дней в году. 360/365/355/actual каких тока систем нет.
По-моему ставка ЦБ считалась исходя из 360. Тогда надо домножить всю эту хрень на 360/365 (чуть меньше 1).


UPD сам забыл, что 0.1155% это сам по себе процент., поправил. Жесть! :) :) :)
Автор:  wood-goblin [ 16 авг 2018 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: как считать процент
Zagrey писал(а):
Есть 100 кг, а 0.014 от этого количества 1.4 кг. Точно также есть ставка ЦБ 8.25%, половина от нее будет ставка 4.125%, а 0.014 (14 тысячных) от нее - 0.1155%.

То есть значение 0.1155% = 8.25 х 0.014, так
Я почему внес слово "произведение" это была формулировка правительства РФ в одном постановлении, такие же формулировки были в договорах, но затем из договоров убрали как и из постановления слово "произведение"
при наличии слова "произведение" умножение для получения значения становится понятным и очевидны, я не могу согласиться что отсутствие слова "произведение" не меняет формулы.
У нас условие 0.014 ставки - это сколько, что нужно сделать,какая формула применима для вычисления
я исходил из следующего уравнения 8.25 - 100, Х - 0.014, то есть 8.25 х0.014/100 = 0.001155%
Автор:  Zagrey [ 16 авг 2018 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: как считать процент
wood-goblin писал(а):
У нас условие 0.014 ставки - это сколько, что нужно сделать,какая формула применима для вычисления
я исходил из следующего уравнения 8.25 - 100, Х - 0.014, то есть 8.25 х0.014/100 = 0.001155%


0.014 от чего-либо это что-либо, умноженное на 0.014 (14 тысячных от чего-либо). Сложно как-то по-другому это интерпретировать)))

В вашем "уравнении типа пропорция")) я что-то не очень увидел смысла))) Вы искали число, которое меньше 0.014 в 100/8.25 раз. Потом проценты подписали))
Автор:  msal_student [ 19 авг 2018 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: как считать процент
Возможно условие недействительно вследствие его несогласованности, возможно следует в таком случае применять общие правила ГК РФ об ответственности за неисполнение денежных обязательств.
Автор:  wood-goblin [ 20 авг 2018 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: как считать процент
Zagrey писал(а):
В вашем "уравнении типа пропорция")) я что-то не очень увидел смысла))) Вы искали число, которое меньше 0.014 в 100/8.25 раз. Потом проценты подписали))


Я искал сколько это 0.014 ставки через пропорцию, т к слово произведение исключили из текста, то и формула должна измениться, иначе слово убрали, а формула осталась та же.
У нас в языке есть слова пустышки или все же слово произведение устанавливает необходимость сделать определенное действие, а его отсутствие устанавливает отсутствие этого действия.
Автор:  Zagrey [ 20 авг 2018 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: как считать процент
wood-goblin писал(а):
Я искал сколько это 0.014 ставки через пропорцию, т к слово произведение исключили из текста, то и формула должна измениться, иначе слово убрали, а формула осталась та же.
У нас в языке есть слова пустышки или все же слово произведение устанавливает необходимость сделать определенное действие, а его отсутствие устанавливает отсутствие этого действия.


Слово произведение там и не нужно, т.к., чтобы посчитать 0.014 от чего-либо, надо умножить. Это входит в дошкольную программу, насколько я понмю и странно, что вызывает сомнения. По такой логике необходимо поставить под сомнение все арифметические операции и ждать постановления по каждой формулировке)))
Автор:  wood-goblin [ 20 авг 2018 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: как считать процент
Я где то и соглашаюсь, просто когда читаешь условие так и хочется применить пропорцию, написано очень глупо, без слова произведение.
Формула не корректно описана словами.
Автор:  jefferson [ 27 авг 2018 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: как считать процент
Посмотрите практику по расчету законной неустойки по Закону о контрактной системе (Закон № 44-ФЗ), очень много судебных актов. А еще есть в сети специальные калькуляторы (https://dogovor-urist.ru/calculator/peni_contract/).
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/