LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Магистры лофермы, помогите советом
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=43&t=593787
Страница 1 из 2

Автор:  Alpine [ 24 апр 2013 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Магистры лофермы, помогите советом

Добрый день, уважаемые форумчане!
Уже неделю читаю ваши посты/переписки и изучаю местный фольклор :)
Теперь я знаю где дают икру, а где одевают ошейники на сотрудников, какой размер груди у девушек в Израиле :wink: и многое другое.
Я внимательно изучил пост Ромула и Рема по поводу биллинга в дочке РЖД и общей адекватности. И даже это меня не остановило открыть этот топик)

Прошу помочь советом. Возникло стойкое ощущение, что иду совсем не в том направлении и нужно срочно что-то менять.

Конкретика и немного лирики:

1) 23 года, холост, обладаю грамотной русской речью,умением четко излагать свои мысли, презентабельным внешним видом, прописка - Мск.

2) Год назад закончил юридический факультет ведущего московского ВУЗа (специалист). Средний бал к сожалению невысокий (GPA 4.0) в силу слабой мотивации и непрофильных заработков в другой сфере (страхование), позволяющих вести относительно беззаботную студенческую жизнь. К сожалению, в моем случае, "аппетит пришел уже во время еды" - желание развиваться в сфере юриспруденции и мотивация появились уже к середине последнего курса, когда подтягивать английский, да и не только его было уже поздно и я стал налегать на гражданское право и потихоньку вникать в корпоративное.

3) Англ язык на уровне intermediate. Сертификатов нет. Сейчас начал повторять его по Oxford'ским учебникам (Business English), вечером иду на курсы в ВКС.

4) Опыт работы: 1 год.
Из них:
-7 месяцев в слабо известной российской юридической компании в качестве младшего юриста, затем юрисконсульта (без буквы Т) (правовой анализ и составление договоров (поставка/купля-продажа, проектно-изыскательские работы, авторский надзор,аренда и т.п.), подготовка протоколов СД/СА, взаимодействие с контрагентами);
- 5 месяцев в проектной организации среднего размера (150 сотрудников) в сфере энергетики юристом в договорном отделе, круг обязанностей приблизительно тот же (хозяйственные/производственные договоры).

Определенный опыт в указанных компаниях получен, но дальнейшей перспективы развития в них я не вижу. В последней юридическая составляющая скудная, договоры типовые, отношения строятся на "джентльменских соглашениях". В общем, мне не нравится работать в организациях постсоветского типа и профессионально деградировать. :(

Что имеем в итоге:
С 1 мая я официально безработный. Накоплен определенный "жирок" в виде небольшой суммы денег, которая позволит в ближайшие несколько месяцев (до полугода) не думать о хлебе насущном, если придется стажироваться/учиться etc.
Думаю подтянуть английский и углубиться в корпоративное право, готов сидеть с утра до вечера над книгами, пойти на курсы англ яз, чтобы в максимально короткие сроки наверстать упущенное и попасть в достойную организацию, где можно остаться надолго и совершенствоваться в профессиональном плане и формировать CV. Хотелось бы устроиться в хороший рульф или в западный инхаус, который мог бы служить основой для перехода в ильф в дальнейшем. В ильф хотелось бы устроиться еще больше,но набор на стажировку сейчас, а английский пока еще далеко не advanced, нужно время.

В сложившейся ситуации хочется услышать вашего совета по следующим вопросам:
1) Каким образом вы бы строили свой карьерный путь исходя из имеющегося background'а и приоритетов в среднесрочной перспективе?
2) Стоит ли стоит еще пол года/год посидеть абы где, попутно совершенствуя английский и готовясь к собеседованиям?
3) Не вызовет ли моя трудовая книжка с 2-3-мя записями за полтора-два года 8O здоровое негодования со стороны адекватного работодателя? Возможно стоит просто сделать 2-3-4-5-месячный перерыв на study hard и потом забрасывать своим скоромным CV потенциальных зап. работодателей?

Буду рад прочитать ваши советы как по указанным вопросам, так и в целом по теме. Большое спасибо!

Автор:  Toujours [ 24 апр 2013 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магистры лофермы, помогите советом

Как вам сказать....
Будь я, например, одним из админов, я бы вас забанил.
Да-да.
В профилактических целях, и "чтобы жизнь медом не казалась".
За использование выражения "обладаю грамотной русской речью" (хуже этого, пожалуй, только "смерть вырвала из наших рядов" / "старики на припомнят") вообще, и за слово "юрисТконсульт" в частности.
Но я, во первых, не админ, а, во-вторых, вероятнее всего, излишне требователен.

Если же переходить непосредственно к советам, то вы сами уже многое знаете:
(1) study hard - всегда хорошая идея (лучше поздно, чем никогда);
(2) почаще вспоминайте анекдот, про невесту, прибегающую к ребе с вопросом о выборе ночной рубашки;
(3) развивайте самоиронию, у вас хорошие задатки для вашего возраста.

Автор:  Акционер [ 24 апр 2013 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магистры лофермы, помогите советом

Можно удачно жениться.
Можно в электроэнергетике углубиться.

Автор:  Happy_Lawyer [ 24 апр 2013 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магистры лофермы, помогите советом

вот я смотрю у многих синдром прямо - если я не в ильфе, то жизнь не удалась. многие из тех, кто мечтает поместить свою попу в кондиционируемый офис класса А+ просто не понимают, что работа в ильфе не всем по силам физически.

Автор:  Alpine [ 24 апр 2013 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магистры лофермы, помогите советом

Toujours a la limite писал(а):
Как вам сказать....
за слово "юрисТконсульт" в частности.

Очепятался, чесслово. Хотя выглядит конечно классическим fail'ом)


А за советы спасибо. Анекдот конечно в тему, особенно в варианте с Абрамом и колхозом в довесок. Ведь именно от колхоза то я и бегу.

Акционер писал(а):
Можно удачно жениться.
Можно в электроэнергетике углубиться.


Там есть куда сильно углубляться?
Пока у меня сложилось впечатление, что там любой юрист неминуемо становится "и чтец, и певец, и на дуде игрец". При при этом ни во что конкретное не углубляется. Был бы рад узнать, что я не прав, мое мнение субъективно и есть примеры обратного.

Автор:  Grimo [ 24 апр 2013 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магистры лофермы, помогите советом

Happy_Lawyer писал(а):
вот я смотрю у многих синдром прямо - если я не в ильфе, то жизнь не удалась. многие из тех, кто мечтает поместить свою попу в кондиционируемый офис класса А+ просто не понимают, что работа в ильфе не всем по силам физически.


Согласен, коллега, налицо явная карьерная неграмотность. И всякие WC, Клири и иже с ними, вместо того чтобы создавать вокруг себя ореол таинственности, крутости и причастности к великим свершениям мира сего, лучше бы побольше рассказывали о трудностях такой работы.

Понятно, что таким образом не завлечешь дешевых рабов, работающих на мотивации, но так и меньше будет старых, больных и разочарованных.

Автор:  Alpine [ 24 апр 2013 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магистры лофермы, помогите советом

Happy_Lawyer писал(а):
у многих синдром прямо - если я не в ильфе, то жизнь не удалась.


Скорее всего. У меня синдрома нет. А вот желание профессионально развиваться, заниматься интересной работой и строить фундамент свой карьеры есть.

Я не берусь утверждать, что в российских компаниях, в инхаусе нельзя развиваться. Но куча непрозрачных схем управления, взаимодействия отделов, борьба за влияние группировок внутри компании и т.п. явно не способствуют стабильной карьере и гарантированной востребованности на рынке.

Автор:  Real Estate attorney [ 24 апр 2013 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магистры лофермы, помогите советом

после твоего поста на яптолке я ждал, когда же ты тут напишешь :lol:

Автор:  Alpine [ 24 апр 2013 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магистры лофермы, помогите советом

Real Estate attorney писал(а):
после твоего поста на яптолке я ждал, когда же ты тут напишешь :lol:

Я зачитался :) Ну и нужно было понять, что тут есть, прежде чем плодить клоны. Хотя и мой пост особо оригинальным не назовешь.

Автор:  Участник [ 24 апр 2013 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магистры лофермы, помогите советом

Alpine писал(а):
В сложившейся ситуации хочется услышать вашего совета по следующим вопросам:
1) Каким образом вы бы строили свой карьерный путь исходя из имеющегося background'а и приоритетов в среднесрочной перспективе?
2) Стоит ли стоит еще пол года/год посидеть абы где, попутно совершенствуя английский и готовясь к собеседованиям?
3) Не вызовет ли моя трудовая книжка с 2-3-мя записями за полтора-два года 8O здоровое негодования со стороны адекватного работодателя? Возможно стоит просто сделать 2-3-4-5-месячный перерыв на study hard и потом забрасывать своим скоромным CV потенциальных зап. работодателей?


Судя по описанию, основная проблема - английский. Записывайся на какие-нибудь хорошие курсы или, если есть деньги, езжай учить язык в Англию / Штаты.

Alpine писал(а):
2) Стоит ли стоит еще пол года/год посидеть абы где, попутно совершенствуя английский и готовясь к собеседованиям?

Раз уже уволился с 1 мая, то новое место "абы где" искать не стоит. Зачем тогда увольнялся?


Alpine писал(а):
3) Не вызовет ли моя трудовая книжка с 2-3-мя записями за полтора-два года 8O здоровое негодования со стороны адекватного работодателя? Возможно стоит просто сделать 2-3-4-5-месячный перерыв на study hard и потом забрасывать своим скоромным CV потенциальных зап. работодателей?


Учитывая твой возраст - не вызовет.

Перерыв просто так делать не желательно. Для HR - это минус. Перерыв лучше обосновать: аспирантура, учил язык за границей и т.д.
Не зная реальный уровень твоего английского, не возможно дать совет. Можешь реально попробовать пойти в иностранный инхаус. Или найти какой-нибудь небольшой (в России) ильф и попробовать туда. Практика показывает, что при наличии базового уровня, английский неплохо тренируется за пару месяцев ЮРИДИЧЕСКОЙ работы с иностранцами. Для начала делай упор на письменную речь и на преодоление языкового барьера. Пусть говоришь
не очень красиво и с акцентом: главное, чтобы тебя легко понимали, а ты пускал в ход английский, не задумываясь. Этого для стартовой позиции достаточно.

Автор:  Mitchel [ 24 апр 2013 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магистры лофермы, помогите советом

Real Estate attorney писал(а):
после твоего поста на яптолке я ждал, когда же ты тут напишешь :lol:


А может ты ещё и финпати втихаря под одеялом почитываешь?

Автор:  Alpine [ 25 апр 2013 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магистры лофермы, помогите советом

Участник писал(а):
Раз уже уволился с 1 мая, то новое место "абы где" искать не стоит. Зачем тогда увольнялся?


Все верно. Конечно не стОит, нужно подтянуть английский.
Просто на увольнение повлияла совокупность факторов. Решение было принято не только из желания найти новое, но и из желания бежать от старого, - захотелось выпрыгнуть из этого "болота".

Спасибо за совет!

Автор:  Advocate [ 25 апр 2013 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магистры лофермы, помогите советом

Grimo писал(а):
Понятно, что таким образом не завлечешь дешевых рабов, работающих на мотивации, но так и меньше будет старых, больных и разочарованных.


Я не сказал бы, что они уж такие дешевые и только на мотивации от "причестности" и работают. Такие скорее в рульфах многих обретаются, да инхаусами во всяком национальном достоянии пытаются пробиваться.

Автор:  Real Estate attorney [ 25 апр 2013 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магистры лофермы, помогите советом

Mitchel писал(а):

А может ты ещё и финпати втихаря под одеялом почитываешь?

Не, под одеялом я про себя напеваю песню Кострома-Кострома государыня мояя уууууу

Автор:  the economist [ 25 апр 2013 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магистры лофермы, помогите советом

А кто сказал, что для попадания в ЙИЛФ нужен английский?

Автор:  Martin Lings [ 25 апр 2013 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магистры лофермы, помогите советом

the economist писал(а):
А кто сказал, что для попадания в ЙИЛФ нужен английский?


а разве нет?

Автор:  the economist [ 25 апр 2013 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магистры лофермы, помогите советом

А разве да?

Автор:  kindzadza [ 25 апр 2013 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магистры лофермы, помогите советом

экономист намекае, что вместо английского может сгодится французский и немецкий (но вместе!) , ну или шведский..

Автор:  the economist [ 25 апр 2013 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магистры лофермы, помогите советом

Я имел ввиду, что для попадания на начальную позицию не всегда нужен английский. Это зависит от фирмы. В некоторых уже на собеседованиях вам придется бегло поболтать на разные темы от права до футбола и книг, в других вас спросят на русском, как у вас с английским. И удовлетворятся ответом, что, мол, у нас в институте такой был.

В некоторых вам уже на первом собеседовании нужно будет писать эссе на английском на правовые темы (от корпоративки до гражданки и МЧП), в то время как в других на английском плохо и однообразно говорят иные старшие юристы.

Все зависит от фирмы. Где-то больше любят язык, где-то больше делают акцент на матчасть. Поэтому не нужно ждать, пока вы достигнете уровня 9 баллов по айелтсу. Может и никогда не достигнете. Лучше пробовать попасть сейчас и учить язык уже на производстве.

Кстати, знаю случаи, когда в некоторые фирмы не брали людей из-за бэд инглиша, хотя они очень нравились и проходили по другима параметрам. Зато в других принимали с распростертыми объятиями, потому что инглиш им не особо важен. И обе фирмы из первого тайера.

В целом, хороший, годный английский стажеру и младшему юристу ну вот совсем не сдался. Проверять будете российские компании, а не английские. Переводы и пруфридинг делать нужно, но для них есть лингва и мультитран. Драфтить с нуля SPA или loan agreement вам никто не даст. Максимум внести правки. Рисеч вы будете делать не в вестло и лексис нексис, а в К+. А до переговоров и прямой переписки с клиентами на английском вас допустят не скоро. Разве что до переговоров с коллегой-экспатом на кухне. Ну вот там и подтяните. Жизнь любит дерзких ;)

Автор:  Real Estate attorney [ 25 апр 2013 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магистры лофермы, помогите советом

Сейчас придет ЕМ и скажет: "тиер".

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/