LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Акционерное соглашение
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=562670		 Страница 1 из 2
Автор:  Степа [ 11 окт 2007 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Акционерное соглашение
Друзья, у кого есть какие мысли относительно Акционерного соглашения. Мнения Ваши. Пожелания. Вопрос относительно Акционерного соглашения наверное актуален в Российском праве для каждого, однако крайне сложен и непрост. Законная альтернатива понятийкам и доверию необходима. Понятно что для правоприменения Акционерных соглашений в РФ необходима тщательная проработка и принятие большого ряда поправок в различные НПА, разработка самой системы Акционерных соглашений и т.п., что по своей сути будет являться достаточно новаторской системой гарантии прав и новыми отношениями в корпоративной среде и в акционерных обществах в целом, включая АО гиганты и небольшие компашки.
На днях был на рабочем совещании в МЭРТе и одной из тем затрагивался вопрос относительно принятия ряда поправок в НПА в частности в ФЗ "Об АО". Должен признаться, что был сильно удивлен предлагаемому варианту. На мой взгляд весьма непроработанному.

Так какие мысли есть у Вас?
Автор:  Варька [ 11 окт 2007 09:45 ]
Заголовок сообщения: 
я боюсь, что на российскую почву эту западную фигню посадят, как и многое западное, корнями вверх, 8O потом будут жалеть, что ввели и пытаться выбросить, но заключившие такие соглашения Дерипаски не дадут, потом будут долго и мучительно вносить поправки, лоббируемые во все стороны, еще ВАСя задолбает своими разъяснениями, а ФАС будет дышать в спину ... :lol:

а по делу - нефиг. есть ООО с гибким управлением и оставьте АО в покое

как говорил Греф - ДАЕШЬ В АО ПРОЗРАЧНОСТЬ И ПУБЛИЧНОСТЬ, ДОЛОЙ ЗАО!
Автор:  Степа [ 11 окт 2007 09:50 ]
Заголовок сообщения: 
Варька писал(а):
а по делу - нефиг. есть ООО с гибким управлением и оставьте АО в покое

согласен, и не только мы с Вами согласны, но все же ...
Автор:  alasp [ 11 окт 2007 11:50 ]
Заголовок сообщения: 
С нашей корпоративной культурой вводить акционерные соглашения нельзя. Типичный пример его будет такой: у тебя 200 акций, у меня 2. Но я назначаю генерала, избираю СД и т.д.
Автор:  Мисима [ 11 окт 2007 13:45 ]
Заголовок сообщения: 
степан, позвони.

поведаю че как :wink:
Автор:  Степа [ 11 окт 2007 13:50 ]
Заголовок сообщения: 
alasp писал(а):
С нашей корпоративной культурой вводить акционерные соглашения нельзя. Типичный пример его будет такой: у тебя 200 акций, у меня 2. Но я назначаю генерала, избираю СД и т.д.

... и?
Автор:  alasp [ 11 окт 2007 14:08 ]
Заголовок сообщения: 
Степа писал(а):
... и?

.. и ты заплатишь мне неустойку, если твои представители в СД или на ОСА не проголосуют как я скажу...

Да не, ниче так. Нормально.
Автор:  Степа [ 11 окт 2007 14:12 ]
Заголовок сообщения: 
alasp писал(а):
Степа писал(а):
... и?

.. и ты заплатишь мне неустойку, если твои представители в СД или на ОСА не проголосуют как я скажу...

Да не, ниче так. Нормально.

на то оно и соглашение, хочешь подписываешь, хочешь нет
условия никто не запрещает согласовать и т.п.
волеизъявление

Вы про что?
Автор:  Tindal [ 11 окт 2007 15:19 ]
Заголовок сообщения: 
А можете мне, примитивному хохлу, рассказать в двух словах, что такое shareholders agreement?
Автор:  Варька [ 11 окт 2007 15:29 ]
Заголовок сообщения: 
кст, помните ... http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?t=555673
Автор:  Натаshа [ 12 окт 2007 11:39 ]
Заголовок сообщения: 
Тема тертая-перетертая...
Пересадить ее к нам действительно пока можно только корнями вверх.
Потому как без возможности принудительно наказать нарушившего условия такого соглашения эти игрища носит характер рисования подписей на листочке - у кого красивее получится, тот и молодец, ачто там над подписями написано - не важно.
А в самих акционерных соглашениях не вижу ничего плохого.
Автор:  Tindal [ 12 окт 2007 14:57 ]
Заголовок сообщения: 
Почитал немного. Ну и как эта хрень будет соотноситься с учдоками?
Ведь в нем есть смысл, только если соглашение регулирует корпоративные отношения по иному чем в учдоках.

Да, и нах нам все сдирать с загнивающего запада?
Че разве нет своих правовых конструкций и традиций.
Автор:  Из бывших [ 12 окт 2007 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Акционерное соглашение
Степа писал(а):
у кого есть какие мысли относительно Акционерного соглашения.


Cоглашения акицонеров это то, без чего не может нормально работать современная экономика.

Наше право - отсталое. Отстает от ее (экономики) потребностей. Нужно понять, как эти соглашения регулируются в странах с развитой экономикой и перенести опыт сюда.

Никакого отдельного закона принимать не надо. Нужны всем понятные изменения в закон об АО и в ГК.

Проблема в нашей инерции и невежестве. Должен существовать реальный орган (какой нибудь совет по корпоративному праву) из юристов практикующих и академических, предпринимателей, банкиров, чиновников и пр. Почитайте Кодекс Сити как у них устроено. И этот орган должен реально толкать имзменения.

Я читал проект закона по соглашениям акционеров. Опять дваццыть пять. Один вопрос решаем, про десять забываем и пять новых поднимаем.
Автор:  Натаshа [ 12 окт 2007 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Акционерное соглашение
Из бывших писал(а):
Степа писал(а):
Cоглашения акицонеров это то, без чего не может нормально работать современная экономика.

Наше право - отсталое. Отстает от ее (экономики) потребностей. Нужно понять, как эти соглашения регулируются в странах с развитой экономикой и перенести опыт сюда.

Никакого отдельного закона принимать не надо. Нужны всем понятные изменения в закон об АО и в ГК.

Проблема в нашей инерции и невежестве. Должен существовать реальный орган (какой нибудь совет по корпоративному праву) из юристов практикующих и академических, предпринимателей, банкиров, чиновников и пр. Почитайте Кодекс Сити как у них устроено. И этот орган должен реально толкать имзменения.

Я читал проект закона по соглашениям акционеров. Опять дваццыть пять. Один вопрос решаем, про десять забываем и пять новых поднимаем.


Разделяю мысль.
Тиндал, какая своя школа да теория?
Когда такое было? :-)

Это прямо как идея посадить все государственные институты вдруг на другую операционную систему, отчественной разработки.
Спору нет, идея может и не плоха, особливо там, где зело много гос.секретов...но если представить себе ее реализаци, то становистя особенно страшно за безопасность нашей родины.
Автор:  Tindal [ 12 окт 2007 15:48 ]
Заголовок сообщения: 
Кого вы собрались защищать вашими шеархолдерскими эгриментами? Банкиров, капиталистов, олигархов, да?
Да их мочить всех надо, как Ходорковского. Все отобрать и на каторгу в Сибирь.
Вы о народе нищем подумайте. Ему ваши соглашения нах не нужны.

Разрабатывайте грамотно устав и положения об органах управления и никакого соглашения акционеров вам не понадобится.
Сделать АО доступными и выгодными широким массам - вот главная задача корпоративного права в этой сфере.
Автор:  Натаshа [ 12 окт 2007 15:54 ]
Заголовок сообщения: 
Вы в плену идеологии.
Тиндал, вот Вы считаете, что Вашу квартиру государство должно защищать?
Типа это Ваш дом, имущество и тэ дэ. Если в него проберется тко - Вы же милицию вызовете. А вокруг дети беспризорные, на улицах живут.
Давайте Вас как представителя класса владельцев недвижимости, поедающих пельмени на отдельной кухне, пока миллионы ютятся в коммуналках - заклеймим позором?

Равенства нет, не было и не будет.
Возможно только некоторое перераспределение доходов/налогов в пользу бедных, социальных программ и тому подобное.
И оно кстати работает только в условиях прозрачности ведения бизнеса, извлечения прибыли и т.д.
Только тогда это все выйдет из тени, когда владельцы бизнеса поймут, что им выгодно платить законно установленные налоги и сборы хотя бы потому, что госдудартво защитит их собственность.
Иначе это рэкет и только рэкет - Вы нам бабло, а мы Вам ничего.

А иначе - давайте ключ от Вашей квратиры, пусть там бомжи ночуют зимой.
Автор:  Натаshа [ 12 окт 2007 15:55 ]
Заголовок сообщения: 
Tindal писал(а):
Сделать АО доступными и выгодными широким массам - вот главная задача корпоративного права в этой сфере.


И кстати эта цель вполне может быть достигнута, невзирая на акционерные соглашения )))
Автор:  Let'EatBee [ 12 окт 2007 15:58 ]
Заголовок сообщения: 
Tindal писал(а):
Кого вы собрались защищать вашими шеархолдерскими эгриментами? Банкиров, капиталистов, олигархов, да?
Да их мочить всех надо, как Ходорковского. Все отобрать и на каторгу в Сибирь.
Вы о народе нищем подумайте. Ему ваши соглашения нах не нужны.

Разрабатывайте грамотно устав и положения об органах управления и никакого соглашения акционеров вам не понадобится.
Сделать АО доступными и выгодными широким массам - вот главная задача корпоративного права в этой сфере.



фабрики рабочим говорите? где-то уже было. а нищий народ в капитале чем участвовать будет? разбрызгивающейся слюной?
Автор:  Tindal [ 12 окт 2007 16:01 ]
Заголовок сообщения: 
Наташа, почему вы все так упорно не хотите иметь собственного достоинства?
У нас есть традиции, начиная с дореволюционных времен.Их надо развивать и восстанавливать. Да и современная национальная школа тоже имеет достойных представителей.
Нам не нужен запад. У России был всегда свой путь и мы должны по нему идти.
А проблемы не из-за слабой правовой системы, а от нежеления нашего населения придерживаться этой системы. Система есть и довольно неплохая, нужно только соблюдать эти нормы и следовать во всем закону.
Вопли о том, что все наше право дерьмо, надо как на западе,давайте введем это и это, преследуют только одну цель - дестабилизировать национальную систему и под шумок напиздить еще бабла.

Я не против того, чтобы перенимать полезный и нужный правовой опыт Западной Европы, но слепо кому-то подражать и все копировать недопустимо. Его надо анализировать, проверять на юридическую чистоту, соотносить с национальными особенностями, а потом только перенимать в нужной части.
Автор:  Натаshа [ 12 окт 2007 16:25 ]
Заголовок сообщения: 
Собственное достоинство иметь - удел одиноких )))

по Сабжу - ну Вы вспомните откуда наше-то право взялось. Или оно вдруг до революции взяло и родилось? Из ниоткуда оперилось?

Если система не принимается социумом - это система нежизнеспособна, искуственна и умозрительна.
Система ради системы. Это было у нас не так давно.

То, что наше право - дерьмо, никто и не утверждал. Но в плане развития корпоративного законодательства и много какого еще, связанного с экономическими отношениями, оно объективно слабовато местами, вследствие того, что долгие годы не было явлений и отношений, которое бы оно регулировало. А право идет за жизнью, иначе это опять же система ради системы. Если же оно за жизнью не идет, а идет впереди нее - то заканчивается все массовым расстрелом тех, кто не согласен, что смертная казнь - это не наказание, а всего лишь высшая мера социальной защиты.

Что касается того, что целью перенятия западного опыта является дестабилизация национальной системы - то это Вы загнули.
Потому что тогда надо срочно выбросить Гражданские кодексы всех времен, и вернуть их поганым римлянам )))

Вы абсолютно правы - слепо подражать недопустимо. Именно поэтому в логику нынешней праовой реальности не вписывают акционерные соглашения. Пока.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/