LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

конвертация в приобретенные акции
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=574773
Страница 1 из 2

Автор:  Onika [ 06 мар 2008 10:11 ]
Заголовок сообщения:  конвертация в приобретенные акции

Коллеги, что-то меня задумало:
Согласно п. 8.5.2. Стандартов Конвертация акций присоединенного акционерного общества может осуществляться в акции, приобретенные и/или выкупленные акционерным обществом, к которому осуществляется присоединение, и/или поступившие в распоряжение этого акционерного общества, и/или в его дополнительные акции.

Допустим у нас хватает выкупленных (приобретенных) акций для того, чтобы конвертировать в них все акции присоединяемого общества. дополнительных акций мы не выпускаем, происходит размещение только уже существующих.
Получается, что выпуска акций в данном случае нет. Что мы предоставляем в ФСФР? Все говорят, что все равно будет решение и проспект, но че-то меня смущает, выпуска же не будет...

Автор:  Варька [ 06 мар 2008 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: конвертация в приобретенные акции

не будет

Автор:  Onika [ 06 мар 2008 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: конвертация в приобретенные акции

тогда что подается в фсфр?

Автор:  Варька [ 06 мар 2008 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: конвертация в приобретенные акции

уведомление (а) 10.4 Стандартов

Автор:  alasp [ 06 мар 2008 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: конвертация в приобретенные акции

Варька писал(а):
уведомление (а) 10.4 Стандартов

И то только в отношении выпуска ц.б. присоединенного общества.

Автор:  Onika [ 06 мар 2008 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: конвертация в приобретенные акции

поняла, всем спасибо!

Автор:  Catull [ 12 мар 2008 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: конвертация в приобретенные акции

В дополнение к напечатанному:

8.5.2. Стандартов: Конвертация акций присоединенного акционерного общества может осуществляться в акции,
а) приобретенные и/или выкупленные акционерным обществом, к которому осуществляется присоединение,
б) и/или поступившие в распоряжение этого акционерного общества,
в) и/или в его дополнительные акции.

При этом:
8.5.8. При присоединении акционерного общества погашаются (аннулируются):

акции присоединяемого акционерного общества, принадлежащие акционерному обществу, к которому осуществляется присоединение;

Ситуация:

ЗАО1 присоединяется к ЗАО2. При этом ЗАО1 - 100%й акционер ЗАО2

То есть акции присоединяемого подлежат погашению.

Нам хотелось бы обойтись без выпуска

Правилен ли алгоритм?

1) выкупаем акции присоединяемого общества (ЗАО2) и погашаем
2) размещаем акции присоединяющего общества (по сути - ничего не делаем, ибо размещаем самому себе и уже размещенные) (ЗАО1)
3) вносится запись в егрюл о прекращении присоединяемого (ЗАО2)
4) направляем уведомление

Смущает:
Начисто пропадает конвертация (что во что конвертировать, если 100% акций присоединяемого подлежат погашению?), соответственно рушатся все понятия :lol:

Или без выпуска тут все же не обойтись?

Автор:  Crazy Lawyer [ 12 мар 2008 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: конвертация в приобретенные акции

Catull писал(а):
В дополнение к напечатанному:

8.5.2. Стандартов: Конвертация акций присоединенного акционерного общества может осуществляться в акции,
а) приобретенные и/или выкупленные акционерным обществом, к которому осуществляется присоединение,
б) и/или поступившие в распоряжение этого акционерного общества,
в) и/или в его дополнительные акции.

При этом:
8.5.8. При присоединении акционерного общества погашаются (аннулируются):

акции присоединяемого акционерного общества, принадлежащие акционерному обществу, к которому осуществляется присоединение;

Ситуация:

ЗАО1 присоединяется к ЗАО2. При этом ЗАО1 - 100%й акционер ЗАО2

То есть акции присоединяемого подлежат погашению.

Нам хотелось бы обойтись без выпуска

Правилен ли алгоритм?

1) выкупаем акции присоединяемого общества (ЗАО2) и погашаем
2) размещаем акции присоединяющего общества (по сути - ничего не делаем, ибо размещаем самому себе и уже размещенные) (ЗАО1)
3) вносится запись в егрюл о прекращении присоединяемого (ЗАО2)
4) направляем уведомление

Смущает:
Начисто пропадает конвертация (что во что конвертировать, если 100% акций присоединяемого подлежат погашению?), соответственно рушатся все понятия :lol:

Или без выпуска тут все же не обойтись?

при присоединении погашение не обязательно по изменениям 2006 г.
некоторые компании :D делали так: при присоединении собственные акции попадают на баланс общества и в них же конвертируются акции присоединяемого

Автор:  Crazy Lawyer [ 12 мар 2008 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: конвертация в приобретенные акции

перечитал твой пост и запутался - кто к кому присоединяется? в начале написано, что ЗАО1 к ЗАО2, а дальше ты называешь ЗАО2 "присоединяемым"

Автор:  Catull [ 12 мар 2008 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: конвертация в приобретенные акции

Crazy Lawyer писал(а):
перечитал твой пост и запутался - кто к кому присоединяется? в начале написано, что ЗАО1 к ЗАО2, а дальше ты называешь ЗАО2 "присоединяемым"


оттенки русского )))
ЗАО2 является присоединяемым к ЗАО1, которое, в свою очередь, владеет 100% акций ЗАО2
Думаю, для существа ответа это не принципиально.

Спасибо.

Автор:  Catull [ 12 мар 2008 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: конвертация в приобретенные акции

Crazy Lawyer писал(а):
Catull писал(а):
В дополнение к напечатанному:

8.5.2. Стандартов: Конвертация акций присоединенного акционерного общества может осуществляться в акции,
а) приобретенные и/или выкупленные акционерным обществом, к которому осуществляется присоединение,
б) и/или поступившие в распоряжение этого акционерного общества,
в) и/или в его дополнительные акции.

При этом:
8.5.8. При присоединении акционерного общества погашаются (аннулируются):

акции присоединяемого акционерного общества, принадлежащие акционерному обществу, к которому осуществляется присоединение;

Ситуация:

ЗАО1 присоединяется к ЗАО2. При этом ЗАО1 - 100%й акционер ЗАО2

То есть акции присоединяемого подлежат погашению.

Нам хотелось бы обойтись без выпуска

Правилен ли алгоритм?

1) выкупаем акции присоединяемого общества (ЗАО2) и погашаем
2) размещаем акции присоединяющего общества (по сути - ничего не делаем, ибо размещаем самому себе и уже размещенные) (ЗАО1)
3) вносится запись в егрюл о прекращении присоединяемого (ЗАО2)
4) направляем уведомление

Смущает:
Начисто пропадает конвертация (что во что конвертировать, если 100% акций присоединяемого подлежат погашению?), соответственно рушатся все понятия :lol:

Или без выпуска тут все же не обойтись?

при присоединении погашение не обязательно по изменениям 2006 г.
некоторые компании :D делали так: при присоединении собственные акции попадают на баланс общества и в них же конвертируются акции присоединяемого


Вот это и смущает. Какова гражданско-правова природа такого "попадания" ? )))

Автор:  Crazy Lawyer [ 12 мар 2008 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: конвертация в приобретенные акции

Catull писал(а):
Crazy Lawyer писал(а):
перечитал твой пост и запутался - кто к кому присоединяется? в начале написано, что ЗАО1 к ЗАО2, а дальше ты называешь ЗАО2 "присоединяемым"


оттенки русского )))
ЗАО2 является присоединяемым к ЗАО1, которое, в свою очередь, владеет 100% акций ЗАО2
Думаю, для существа ответа это не принципиально.

Нет кстати, принципиально. Я имел в виду другой случай, когда акции не гасятся.

А у тебя МТС-Билайн стайл - см. их раскрытия, когда они консолидировали дочки. Там не было конвертации в силу 100% владения. все остальные детали в раскрытии

Автор:  Crazy Lawyer [ 12 мар 2008 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: конвертация в приобретенные акции

Catull писал(а):
Crazy Lawyer писал(а):
Catull писал(а):
В дополнение к напечатанному:

8.5.2. Стандартов: Конвертация акций присоединенного акционерного общества может осуществляться в акции,
а) приобретенные и/или выкупленные акционерным обществом, к которому осуществляется присоединение,
б) и/или поступившие в распоряжение этого акционерного общества,
в) и/или в его дополнительные акции.

При этом:
8.5.8. При присоединении акционерного общества погашаются (аннулируются):

акции присоединяемого акционерного общества, принадлежащие акционерному обществу, к которому осуществляется присоединение;

Ситуация:

ЗАО1 присоединяется к ЗАО2. При этом ЗАО1 - 100%й акционер ЗАО2

То есть акции присоединяемого подлежат погашению.

Нам хотелось бы обойтись без выпуска

Правилен ли алгоритм?

1) выкупаем акции присоединяемого общества (ЗАО2) и погашаем
2) размещаем акции присоединяющего общества (по сути - ничего не делаем, ибо размещаем самому себе и уже размещенные) (ЗАО1)
3) вносится запись в егрюл о прекращении присоединяемого (ЗАО2)
4) направляем уведомление

Смущает:
Начисто пропадает конвертация (что во что конвертировать, если 100% акций присоединяемого подлежат погашению?), соответственно рушатся все понятия :lol:

Или без выпуска тут все же не обойтись?

при присоединении погашение не обязательно по изменениям 2006 г.
некоторые компании :D делали так: при присоединении собственные акции попадают на баланс общества и в них же конвертируются акции присоединяемого


Вот это и смущает. Какова гражданско-правова природа такого "попадания" ? )))

я имел в виду универсальное правопреемство, если бы ЗАО1 присоединялось к ЗАО2, но у тебя наоборот, поэтому акции ЗАО2 точно погасятся, и ничего никуда не попадет :D

Автор:  Catull [ 12 мар 2008 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: конвертация в приобретенные акции

Погасятся конечно в силу закона

ст. 17:

4. При присоединении общества погашаются:
1) собственные акции, принадлежащие присоединяемому обществу;
2) акции присоединяемого общества, принадлежащие обществу, к которому осуществляется присоединение;
3) принадлежащие присоединяемому обществу акции общества, к которому осуществляется присоединение, если это предусмотрено договором о присоединении.
(п. 4 в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 146-ФЗ)

Автор:  upper [ 19 мар 2008 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: конвертация в приобретенные акции

Onika писал(а):
Коллеги, что-то меня задумало:
Согласно п. 8.5.2. Стандартов Конвертация акций присоединенного акционерного общества может осуществляться в акции, приобретенные и/или выкупленные акционерным обществом, к которому осуществляется присоединение, и/или поступившие в распоряжение этого акционерного общества, и/или в его дополнительные акции.

Допустим у нас хватает выкупленных (приобретенных) акций для того, чтобы конвертировать в них все акции присоединяемого общества. дополнительных акций мы не выпускаем, происходит размещение только уже существующих.
Получается, что выпуска акций в данном случае нет. Что мы предоставляем в ФСФР? Все говорят, что все равно будет решение и проспект, но че-то меня смущает, выпуска же не будет...

Нужно решение, проспекта не нужно, потом подается нулевой отчет вместе с сообщением об аннулировании ценных бумаг

Автор:  Catull [ 19 мар 2008 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: конвертация в приобретенные акции

Мой подвопрос:

(позиция ФСФР)

http://www.fcsm.spb.ru/article?id=1255

Автор:  upper [ 19 мар 2008 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: конвертация в приобретенные акции

8.1.1. Решение о выпуске (дополнительном выпуске) ценных бумаг, размещаемых при реорганизации, утверждается:
...
при присоединении - на основании и в соответствии с договором о присоединении и, в случае размещения при присоединении к акционерному обществу дополнительных акций, - также решением об увеличении уставного капитала этого акционерного общества путем размещения дополнительных акций;
...
Onica, в вашем случае без решения об увеличении УК.

Автор:  Onika [ 19 мар 2008 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: конвертация в приобретенные акции

upper писал(а):
8.1.1. Решение о выпуске (дополнительном выпуске) ценных бумаг, размещаемых при реорганизации, утверждается:
...
при присоединении - на основании и в соответствии с договором о присоединении и, в случае размещения при присоединении к акционерному обществу дополнительных акций, - также решением об увеличении уставного капитала этого акционерного общества путем размещения дополнительных акций;
...
Onica, в вашем случае без решения об увеличении УК.


у меня не появляются новые бумаги, выпуска нет, откуда решение о выпуске?

Автор:  upper [ 19 мар 2008 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: конвертация в приобретенные акции

Постом выше приведена цитата из Стандартов. Если решение о выпуске надо утвердить, значит его придется и написать :D

Конечно, это буквальное толкование и оно является дискуссионным. На практике я придерживаюсь данного варианта (конечно, если это не 100% дочка присоединяется...там, наверное, действиетельно можно будет обойтись уведомлением).

Впрочем, это только на практике...с точки зрения теории я согласен, что казначейские акции уже были в свое время выпущены и теперь в них конвертируются акции присоединяемого общества (это не эмиссия и не размещение, т.е. Стандарты отдыхают)...
Извечный вопрос: проверенная практика или вызов регулятору :mrgreen:

Автор:  Варька [ 19 мар 2008 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: конвертация в приобретенные акции

:lol: нда ........ решение о выпуске без размещения акций, только потому что так в стандартах написано - это круто.
не надо решений, выпусков и пр., если в простую теорию не верите, то хоть практику посмотрите
посмотрите, хотяб, как РАОвские отпрыски сейчас делают - у них выпуски на конвертацию присоедняемых холдингов идут только тогда и в том количестве, когда не хватает выкупленных / приобретенных и т.п.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/