Самбука писал(а):
цена явл. существенным условием и изменению не подлежит... Разве они правы с юр. точки зрения ?
нотариусы, как и бухгалтеры, всегда правы!
договор уже исполнен?
| LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
| Продажа доли: изменение цены после заключения ДКП http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=574984 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Самбука [ 18 мар 2008 11:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Продажа доли: изменение цены после заключения ДКП |
ДКП заключен в нотариальной форме. Стороны решили изменить цену сделки и заключить доп. соглашение к ДКП. Столкнулись с проблемой - большинство нотариусов наотрез отказываются заверять такое доп. соглашение, мотивируя что цена явл. существенным условием и изменению не подлежит... Разве они правы с юр. точки зрения ? |
|
| Автор: | Jack Tar [ 18 мар 2008 11:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продажа доли: изменение цены после заключения ДКП |
Самбука писал(а): цена явл. существенным условием и изменению не подлежит... Разве они правы с юр. точки зрения ? нотариусы, как и бухгалтеры, всегда правы! договор уже исполнен? |
|
| Автор: | Nizagludba [ 18 мар 2008 11:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продажа доли: изменение цены после заключения ДКП |
Jack Tar писал(а): Самбука писал(а): цена явл. существенным условием и изменению не подлежит... Разве они правы с юр. точки зрения ? нотариусы, как и бухгалтеры, всегда правы! и поэтому всегда нужно прикармливать "своего" нотариуса, которому можно было бы растолковать насколько он не прав 
|
|
| Автор: | Jack Tar [ 18 мар 2008 11:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продажа доли: изменение цены после заключения ДКП |
Nizagludba писал(а): и поэтому всегда нужно прикармливать "своего" нотариуса, которому можно было бы растолковать насколько он не прав по-видимому, бухгалтеры не приручаемы в принципе
|
|
| Автор: | lomivdoser [ 18 мар 2008 11:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продажа доли: изменение цены после заключения ДКП |
цена по к-п не есть существенное условие, т.к. может быть определена исходя из рыночной стоимости (если у вас не недвижимость только). а изменение условий договора допустимо по соглашению сторон. надо лучше кормить нотариуса))) |
|
| Автор: | lomivdoser [ 18 мар 2008 11:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продажа доли: изменение цены после заключения ДКП |
хотя по соглашению сторон может меняться любое условие договора, в том числе существенное. |
|
| Автор: | Nizagludba [ 18 мар 2008 11:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продажа доли: изменение цены после заключения ДКП |
Jack Tar писал(а): Nizagludba писал(а): и поэтому всегда нужно прикармливать "своего" нотариуса, которому можно было бы растолковать насколько он не прав по-видимому, бухгалтеры не приручаемы в принципе о да! сколько бухгалтера ни корми, он все равно в "1С" смотрит... вообще, о взаимоотношениях бухов и юров - тема отдельная. Была уже такая?
|
|
| Автор: | Jack Tar [ 18 мар 2008 12:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продажа доли: изменение цены после заключения ДКП |
lomivdoser писал(а): цена по к-п не есть существенное условие, т.к. может быть определена исходя из рыночной стоимости (если у вас не недвижимость только). а изменение условий договора допустимо по соглашению сторон. надо лучше кормить нотариуса))) +1 но вот только если договор не исполнен. о чем и был мой вопрос. а то бывают случаи люди пытаются изменить цену уже исполненного договора |
|
| Автор: | Самбука [ 18 мар 2008 12:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продажа доли: изменение цены после заключения ДКП |
Что значит исполнен ? Право собственности перешло к продавцу, но платежей по ДКП пока не было (оплата осуществляется в течение 6 мес.)... Нотариуса мы уже "прикормили" ... а что делать если это акции и ДКП предоставлялся в депозитарий? И услуги депозитария оплчивались из расчета цены сделки... ? |
|
| Автор: | lomivdoser [ 18 мар 2008 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продажа доли: изменение цены после заключения ДКП |
значит депозитария решили обмануть?! нехорошо! ну, чисто теоретически вы можете депозитарию представить доп соглашение, а он вам цену повысит))) |
|
| Автор: | Самбука [ 18 мар 2008 12:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продажа доли: изменение цены после заключения ДКП |
Никто никого не обманывал... Итак, ДКП не исполнен - оплаты не было... Юридически возможно изенение цены доп. сог. А если бы ДКП был исполнен, то невозможно ??? lomivdoser писал(а): значит депозитария решили обмануть?! нехорошо! ну, чисто теоретически вы можете депозитарию представить доп соглашение, а он вам цену повысит))) А если цена изменяется в сторону уменьшения? Мы можем вернуть излишне уплаченные деньги? |
|
| Автор: | lomivdoser [ 18 мар 2008 17:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продажа доли: изменение цены после заключения ДКП |
советую вам обратиться к вашему депозитарному договору и условиям осуществления депозитарной деятельности. очень может быть, что вы найдете там ответы на свои вопросы |
|
| Автор: | Самбука [ 19 мар 2008 18:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продажа доли: изменение цены после заключения ДКП |
Подскажите, можно ли в ДКП отразить общую стоимость пакета продаваемых акций, не указавая стоимость 1 шт. акции ? |
|
| Автор: | Пьяный ежик [ 20 мар 2008 10:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продажа доли: изменение цены после заключения ДКП |
Цитата: А если бы ДКП был исполнен, то невозможно ??? Возможно. Правда, здесь уже возникает чисто теоретический вопрос - тот же это договор или уже новый. Но для практики это особого значения не имеет. Цитата: А если цена изменяется в сторону уменьшения? Мы можем вернуть излишне уплаченные деньги? Это уже к вашему договору с депозитарием. Цитата: Разве они правы с юр. точки зрения ? Нет. Но они с этой точки зрения на проблему и не смотрять. Цитата: вообще, о взаимоотношениях бухов и юров - тема отдельная Обычная проблема соотношения теоретика и практика. В конечном итоге все схемы на практике воплощать буху прийдется... Конечно хороший практик, справиться с любой теорией, но и хороший теоретик всегда должен учитывать особенности практического воплощения... 
|
|
| Автор: | Самбука [ 20 мар 2008 10:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продажа доли: изменение цены после заключения ДКП |
Самбука писал(а): Но они с этой точки зрения на проблему и не смотрять. А с какой они смотрят ? Чем мнение нотариусов мотивировано? |
|
| Автор: | Пьяный ежик [ 20 мар 2008 10:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продажа доли: изменение цены после заключения ДКП |
Самбука писал(а): Самбука писал(а): Но они с этой точки зрения на проблему и не смотрять. А с какой они смотрят ? Чем мнение нотариусов мотивировано? А зачем им мотивы? Достаточно того, что они отказываются...
|
|
| Автор: | Nizagludba [ 20 мар 2008 10:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продажа доли: изменение цены после заключения ДКП |
Пьяный ежик писал(а): Цитата: вообще, о взаимоотношениях бухов и юров - тема отдельная Обычная проблема соотношения теоретика и практика. В конечном итоге все схемы на практике воплощать буху прийдется... Конечно хороший практик, справиться с любой теорией, но и хороший теоретик всегда должен учитывать особенности практического воплощения... Ну, я имел ввиду, не совсем это, потому что мы юрики ведь не теоретики, мы тоже практики не меньше бухов. У нас правда несколько больше поводов и возможностей поотрываться на теории и доктрине, но и не знающими жизни нас тоже назвать нельзя. Просто у нас с бухами зачастую подход к одному и тому же яйцу осуществляется с разных сторон, а сложности возникают иногда просто на уровне коммуникации плюс - профессиональные деформации психики с обеих сторон Лично для себя, я просто учу их йэзыг, чтобы жизнь себе облегчить... |
|
| Автор: | Jack Tar [ 20 мар 2008 13:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продажа доли: изменение цены после заключения ДКП |
Пьяный ежик писал(а): Цитата: А если бы ДКП был исполнен, то невозможно ??? Возможно. Правда, здесь уже возникает чисто теоретический вопрос - тот же это договор или уже новый. обязательства прекращены с момента их исполнения. Пьяный ежик писал(а): Но для практики это особого значения не имеет. имеет |
|
| Автор: | Самбука [ 20 мар 2008 14:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продажа доли: изменение цены после заключения ДКП |
Коллеги, но мне никто так и не ответил: Никаких вопросов не будет если в ДКП я укажу общюю сумму договора, не разбивая на стоимость одной акции, посольку разбить-то не получиться: количество ЦБ нечетное и получается семизначное число после запятой? Например, 999 ОИА я продаю за 555,55 рублей. |
|
| Автор: | Пьяный ежик [ 20 мар 2008 15:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продажа доли: изменение цены после заключения ДКП |
Цитата: обязательства прекращены с момента их исполнения. Вот только стороны решили, что обязательства не прекращены, что и закрепили дополнительным соглашением. Цитата: имеет Для практики имеет значение, что оба документа будут рассматриваться в совокупности. А две здесь сделки или одна, для порядка ее исполнения значения не имеет. Самбука Цитата: Никаких вопросов не будет если в ДКП От кого вы вопросы ждете? Особых проблем не вижу. Разве что, бухи могут возмущаться.
|
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|