LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
старого директора уже нет, а нового еще нет http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=575731 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | barrakudina [ 21 апр 2008 17:25 ] |
Заголовок сообщения: | старого директора уже нет, а нового еще нет |
Старый ген директор сложил с себя полномочия (написал уведомление за 1 мес, все как положено). новый ген директор пока не назначен, и непонятно, когда будет назначен. Вопрос: надо ли уведомлять налоговую о том, что старого ген директора уже нет в ситуации, когда новый ген директор еще не назначен? Другой вопрос: могут ли у старого ген директора быть проблемы из-за того, что он перестал исполнять полномочия? типа: не уведомил налоговую о своем прекращении полномочий ? |
Автор: | vijnana [ 22 апр 2008 12:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: старого директора уже нет, а нового еще нет |
Здрасте. 1. Я могу конечно ошибаться, но смена гены это не связанное с изменением устава изменение, а сообщать обязаны об изменении устава по-моему. Для налоговой уведомлять ее - не надо =) надо насколько я полагаю больше для вас =) то есть организации. 2. Проблемы могут быть, опять же если я не ошибаюсь, если он обладал единоличным правом подпись, и документа подтверждающим прекращения его деятельности как исполнительного органа не сохранилось, то все "косяки" за период, когда он де-факто не работал, а де-юре работал паду на него. а с налоговой по этому вопросу проблем быть не должно. З.Ы. Я в этой области новичок =) так что не судите строго мои логические размышления =) ДА, и вопрос: Старый гена - уволен, новый - избран, протокол есть, изменения в ЕГРЮЛ еще не внесены, имеет ли новый гена заключать договора с третьими лицами, либо подписывать документы в гос. учереждения, типа РосИмущество или какой-нибудь МосКомЗем =) В данном случае нельзя ли провести аналогию, с позицией ВАСа, по поводу коллизии со старыми\новыми ГЕНами, подпись заявления о внесении изменений? З.Ы.Ы. Если не трудно киньте номер ВАС постановления или определения, где говорится о том, что протокол собрания участников\акционеров является правоустанавливающим действием, и гена с этого момента - гена. |
Автор: | barrakudina [ 22 апр 2008 12:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: старого директора уже нет, а нового еще нет |
ой, номер не подскажу зато дозвонилась до налоговой: надо ее уведомлять. надо. в произвольной форме. а когда нового ГД назначат, подавать 14 форму. что однако не исключает возможности наложения штрафа за неуведомление в 3х дневный срок о смене ГД в ситуации, когда его назначат, скажем, через месяц. |
Автор: | vijnana [ 22 апр 2008 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: старого директора уже нет, а нового еще нет |
да, был не прав признаю, штраф 5 килорублей. А если ГД назначат через месяц, срок вроде начинает течь трехдневный с момента назначения. То есть назначат хоть через год, но подать вы должны через год и 3 дня. Кстати интересно, а как это уведомлять в произвольной форме? отправить пустой конверт с уведомлением - пройдет? |
Автор: | vijnana [ 22 апр 2008 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: старого директора уже нет, а нового еще нет |
да штраф на должностное лицо, а кто будет должностным лицом если старый ГД уже сложил свои полномочия, а нового еще нет? |
Автор: | Самбука [ 22 апр 2008 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: старого директора уже нет, а нового еще нет |
на практике: - для налоговиков должностным лицом будет лицо, указанное в ЕГРЮЛ. - для банков - лицо, указанное в банковской карточке, - для регистратора - лицо, указанное в эмитенте .... а штраф возлагается на новое ГД, т.е. 3-хдневный срок действует с момента назначения на должность нового ГД. |
Автор: | Медленный газ [ 22 апр 2008 16:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: старого директора уже нет, а нового еще нет |
Постановления Президиума ВАС от 14 февраля 2006 года №№: 12580/05, 14310/05, 12049/05. По поводу полномочий гены ситуация получается действительно интересная: 1. На гену распространяются нормы трудового права, так что если он имеет доказательства вручения своего заявления об увольнении полномочному лицу (например тому, кто подписывал с ним трудовой договор), то он имеет право через месяц от такой даты прекратить исполнение своих обязанностей. В такой ситуации он за пределами соответствующего срока уже и не является геной, т.е. не может и не должен (по уму!) представлять юрлицо в отношениях с третьими лицами. 2. Новый гена с даты его назначения получает право представлять юрлицо перед третьими лицами (в том числе подписывать договоры и т.д.), исходя в том числе из смысла вышеуказанных постановлений ВАС. Однако обычный нотариус (не дружественный) хрен заверит подпись такого гены на новой банковской карточке пока ему не дадут выписку из ЕГРЮЛ с данными на нового гену (и в х... ему не уперлись Постановления ВАС!). Нотариусы таким образом прикрывают свою попу. Один нотариус в Московской области даже сказал, что в кондуиты, в которые они заносят свои нотариальные действия, он записывает реквизиты выписки из ЕГРЮЛ, а если она более чем месячной давности, то ему разные проверяющие могут и мозги прое... (типа нотариус создает условия для рейдерства). Таким образом, налицо несогласованность отдельных положений законодательства и правоприменительной практики и попытки налоговых, нотариусов и т.д. какие-то вопросы оценивать в большей степени с позиции целесообразности и "понятийно". ![]() |
Автор: | vijnana [ 22 апр 2008 17:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: старого директора уже нет, а нового еще нет |
хм =))) очень неплохо написано =) как раз стоял вопрос =)) об этом на работе =) я ответил, что по идее Гена - является геной с момента подписания протокола, и в аналогии с ВАСом можно сказать, что он имеет право подписывать бумажки разные, на что мне ответили на след день, нотариус послал нафик =))Ему видимо постановления ВАС пофигу (что полностью повторяет вышесказанное) =)) Предлагаю узаконить понятие "ДРУЖЕСТВЕННЫЙ НОТАРИУС" =)) ![]() |
Автор: | vijnana [ 23 апр 2008 09:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: старого директора уже нет, а нового еще нет |
2 Самбука по поводу банков, а если гена меняется, на банковской карточке образцы печати и подписи остаются то старые. Тогда как новый гена их поменять может, опираюсь на них же. пп."е" п. 4.1 Инструкции ЦБ РФ 28-И "документы подтверждающие полномочия единоличного исполнительного органа юр. лица", то есть протокол что ли? Обьясните пжалста =) |
Автор: | Самбука [ 23 апр 2008 10:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: старого директора уже нет, а нового еще нет |
Зависит все от требований конкретного банка ... Для смены ГД в банк предоставляется полный пакет документов, включая банковскую карточку (а я ряде случаев и выписку из ЕГРЮЛ). Понятно, что заверяя карточку, нотариус ориентируется на выписку из ЕГРЮЛ. у меня в практике была такая ситуация, когда мы уведомляли банк о смене ГД, но не предоставляя банковскую карточку. ГД куда-то уехал и заверить с ним карточку было невозможно, хотя изменения в ЕГРЮЛ все были проведены. Так банк отказывался принимать эти документы, мотивируя, что для них ГД является только лицо, указанное в карточке ... Т.е. получается акционеры меняют ЕИО своим решением, а старый ГД спокойно управляет этим счетом и распоряжется денежными средствами, находящ. на счете - вообще-то бред. И на такие вещи грамотный банк должен соответствующим образом реагировать и принимать во внимание даже копию протокола ОСА, отправленную по факсу в день принятия соответствующего решения |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |