LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР. http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=577750 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Tokarev [ 04 авг 2008 16:38 ] |
Заголовок сообщения: | ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР. |
Уважаемые коллеги, прошу помочь по данному вопросу: Физик владеет 100% долей в ООО, этот же физик является бенефициаром компании BVI. Он продаёт все 100% ООО этой компании BVI. Уставной капитал 10 000 рублей, продает за 100 000 рублей (ну соответственно платит налог 13%)... Но потом этот физик будет продавать саму BVI, причем уже за крупную сумму... Могут ли быть у этого физика проблемы с налоговой, ну или с другими органами (ФАС например). Заранее очень благодаер не Ваши комментарии. |
Автор: | Jack Tar [ 05 авг 2008 14:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР. |
Tokarev писал(а): Уважаемые коллеги, прошу помочь по данному вопросу: Физик владеет 100% долей в ООО, этот же физик является бенефициаром компании BVI. Он продаёт все 100% ООО этой компании BVI. Уставной капитал 10 000 рублей, продает за 100 000 рублей (ну соответственно платит налог 13%)... Но потом этот физик будет продавать саму BVI, причем уже за крупную сумму... Могут ли быть у этого физика проблемы с налоговой, ну или с другими органами (ФАС например). Заранее очень благодаер не Ваши комментарии. Если не заплатит налоги, то будут проблемы с налоговой. С ФАСом проблемы могут быть, если покупатель должен будет согласовать сделку по приобретению BVI. По-моему все очевидно. в чем сомнения? |
Автор: | Tokarev [ 05 авг 2008 16:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР. |
Продавать BVI будет иностранной компнаии, и тут, не должно быть проблем с ФАС... А налог с какой суммы он должен уплатить? ИМХО - с разницы между 100 000 рублей и 10 000, так? |
Автор: | Сивутя [ 05 авг 2008 16:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР. |
Tokarev писал(а): Продавать BVI будет иностранной компнаии, и тут, не должно быть проблем с ФАС... А налог с какой суммы он должен уплатить? ИМХО - с разницы между 100 000 рублей и 10 000, так? абз. 2 пп. 1 п. 1 ст. 220? вроде похоже на то. |
Автор: | Jack Tar [ 05 авг 2008 19:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР. |
Tokarev писал(а): Продавать BVI будет иностранной компнаии, и тут, не должно быть проблем с ФАС... А налог с какой суммы он должен уплатить? ИМХО - с разницы между 100 000 рублей и 10 000, так? налог с "крупной суммы", за которую продает BVI |
Автор: | -=Паша=- [ 06 авг 2008 11:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР. |
Jack Tar писал(а): Tokarev писал(а): Продавать BVI будет иностранной компнаии, и тут, не должно быть проблем с ФАС... А налог с какой суммы он должен уплатить? ИМХО - с разницы между 100 000 рублей и 10 000, так? налог с "крупной суммы", за которую продает BVI очень хочется на это посмотреть, особенно ежели движения денег в РФ не будет и все пройдет по счетам на тех же BVI и т.д. ))) вопрос, а на BVI то он напрямую оформлен или через трасты какие либо или номиналов ? |
Автор: | Corporate associate [ 06 авг 2008 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР. |
-=Паша=- писал(а): Jack Tar писал(а): Tokarev писал(а): Продавать BVI будет иностранной компнаии, и тут, не должно быть проблем с ФАС... А налог с какой суммы он должен уплатить? ИМХО - с разницы между 100 000 рублей и 10 000, так? налог с "крупной суммы", за которую продает BVI очень хочется на это посмотреть, особенно ежели движения денег в РФ не будет и все пройдет по счетам на тех же BVI и т.д. ))) вопрос, а на BVI то он напрямую оформлен или через трасты какие либо или номиналов ? ну чо ты как маленький. финальная сделка (цена) же может быть раскрыта в отчетности/пресс релизах - в т.ч. покупателя - налоговая нынче не полная дура. |
Автор: | Jack Tar [ 06 авг 2008 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР. |
-=Паша=- писал(а): Jack Tar писал(а): Tokarev писал(а): Продавать BVI будет иностранной компнаии, и тут, не должно быть проблем с ФАС... А налог с какой суммы он должен уплатить? ИМХО - с разницы между 100 000 рублей и 10 000, так? налог с "крупной суммы", за которую продает BVI очень хочется на это посмотреть, особенно ежели движения денег в РФ не будет и все пройдет по счетам на тех же BVI и т.д. ))) вопрос, а на BVI то он напрямую оформлен или через трасты какие либо или номиналов ? смешно ему. а я видел как налоговая в дверь стучиться после публикации в коммерсанте. причем физик не был юридическим продавцом как в данном конкретном примере, а именно через офшоры все проводил. А здесь прямо сказали - физик продаст BVI. При таком раскладе я не удивлюсь если деньги еще и в россию упадут. И вообще разговор о том отследит налоговая или не отследит в любом случае уже не в правовом поле, а потому умничать здесь можно сколько угодно долго. |
Автор: | -=Паша=- [ 06 авг 2008 23:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР. |
Jack Tar писал(а): смешно ему. а я видел как налоговая в дверь стучиться после публикации в коммерсанте. причем физик не был юридическим продавцом как в данном конкретном примере, а именно через офшоры все проводил. А здесь прямо сказали - физик продаст BVI. При таком раскладе я не удивлюсь если деньги еще и в россию упадут. И вообще разговор о том отследит налоговая или не отследит в любом случае уже не в правовом поле, а потому умничать здесь можно сколько угодно долго. ну и че налоговая в суд то принесет в обоснование продажи - публикацию в коммерсанте ))) а принудительные выкупы акций XI.1 теперь будут заставлять делать ... ммм ... дайте догадаюсь наверное из-за сообщения в ведомостях ... или ... может быть РБК Дейли ... а реестры акционеров и прочую ересь оставят только теоретикам ))) прямо сказали, только то что в РФ он продает и это понятно, а вот как BVI этот оформлен и будет ли правоустанавливающая запись в Комерсанте - тут об этом ниче нет кроме домыслов ... ибо если физик прям такой честный - то почему бы ему не продать сразу напрямую - минуя BVI ))) |
Автор: | Jack Tar [ 07 авг 2008 10:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР. |
-=Паша=- писал(а): Jack Tar писал(а): смешно ему. а я видел как налоговая в дверь стучиться после публикации в коммерсанте. причем физик не был юридическим продавцом как в данном конкретном примере, а именно через офшоры все проводил. А здесь прямо сказали - физик продаст BVI. При таком раскладе я не удивлюсь если деньги еще и в россию упадут. И вообще разговор о том отследит налоговая или не отследит в любом случае уже не в правовом поле, а потому умничать здесь можно сколько угодно долго. ну и че налоговая в суд то принесет в обоснование продажи - публикацию в коммерсанте ))) а принудительные выкупы акций XI.1 теперь будут заставлять делать ... ммм ... дайте догадаюсь наверное из-за сообщения в ведомостях ... или ... может быть РБК Дейли ... а реестры акционеров и прочую ересь оставят только теоретикам ))) прямо сказали, только то что в РФ он продает и это понятно, а вот как BVI этот оформлен и будет ли правоустанавливающая запись в Комерсанте - тут об этом ниче нет кроме домыслов ... ибо если физик прям такой честный - то почему бы ему не продать сразу напрямую - минуя BVI ))) т.е. эдвайс от Паши выглядит примерно следующим образом - я приобрел более 30 % акций ОАО должен ли я делать обязательное предложение? - если никто не узнает, то ниче не должны. Главное сидите тихо, не высовывайтесь! Так что ли?)) Вы может скажете в чем я был не прав, говоря, что возникает обязанность заплатить налоги, исходя из описания ситуевины, предложенной автором, тогда бы я еще с интересом послушал (может я действительно не прав и налоги физ лицу с доходов от продажи акций иностранной компании платить не надо?). Конечно я тоже не вижу в чем идея заводить под BVI, а потом BVI же и продавать, но додумывать за автора есть ли у него над BVI еще какие-либо холдинговые механизмы я не собираюсь. |
Автор: | -=Паша=- [ 08 авг 2008 18:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР. |
Jack Tar писал(а): т.е. эдвайс от Паши выглядит примерно следующим образом - я приобрел более 30 % акций ОАО должен ли я делать обязательное предложение? - если никто не узнает, то ниче не должны. Главное сидите тихо, не высовывайтесь! Так что ли?)) Вы может скажете в чем я был не прав, говоря, что возникает обязанность заплатить налоги, исходя из описания ситуевины, предложенной автором, тогда бы я еще с интересом послушал (может я действительно не прав и налоги физ лицу с доходов от продажи акций иностранной компании платить не надо?). Конечно я тоже не вижу в чем идея заводить под BVI, а потом BVI же и продавать, но додумывать за автора есть ли у него над BVI еще какие-либо холдинговые механизмы я не собираюсь. Как раз дело в том, что Вы даете эдвайсы не уточняя, а сразу че услышал о том и пою, а потом обкладываетесь дисклаймерами - типа как спросили так и ответил - вместо того, что бы задать пару вопросов и прояснить ситуацию. А относительно того что делать физу - я бы сначала посмотрел - какие у этого физа возникнут проблемы если кто то узнает, что у него ВООБЩЕ когда то была такая компания. Или достаточно будет правоустанавливающей публикации в Комерсанте, для подтверждения данного факта - как Вы уже выше отметили ? |
Автор: | -=Паша=- [ 08 авг 2008 18:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР. |
Jack Tar писал(а): т.е. эдвайс от Паши выглядит примерно следующим образом - я приобрел более 30 % акций ОАО должен ли я делать обязательное предложение? - если никто не узнает, то ниче не должны. Главное сидите тихо, не высовывайтесь! Кстати, Джар на вопрос Ваш, от Паши Вы всегда сначала получите ответ КАКИМ ОБРАЗОМ ВЫ ЭТО ОФОРМИЛИ И только потом получите ответ - кстати не исключаю, что он будет близок к тому, который Вы написали, ну разве что обоснование будет почему так можно/нельзя делать И уж точно Вы не услышите в ответ на неоднозначный вопрос - однозначный безапеляционный ответЪ |
Автор: | tragic-magic [ 16 авг 2008 10:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР. |
Господа, обратите внимание, что проблемы с налоговой могут возникнуть и в том случае, если рыночная цена доли в ООО будет выше, чем продажная цена (ст. 40) и, соответственно, НДФЛ может быть доначислен. |
Автор: | -=Паша=- [ 18 авг 2008 10:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР. |
tragic-magic писал(а): Господа, обратите внимание, что проблемы с налоговой могут возникнуть и в том случае, если рыночная цена доли в ООО будет выше, чем продажная цена (ст. 40) и, соответственно, НДФЛ может быть доначислен. Скажите пожалуйста, как можно определить рыночную цену доли в ООО и как ее налорг будет определять ? |
Автор: | Варька [ 18 авг 2008 11:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР. |
-=Паша=- писал(а): tragic-magic писал(а): Господа, обратите внимание, что проблемы с налоговой могут возникнуть и в том случае, если рыночная цена доли в ООО будет выше, чем продажная цена (ст. 40) и, соответственно, НДФЛ может быть доначислен. Скажите пожалуйста, как можно определить рыночную цену доли в ООО и как ее налорг будет определять ? на практике - как рассказывал один из оценщиков, если цена колеблеться +- 10% от чистых активов ООО нарлоги напрягаются ![]() |
Автор: | -=Паша=- [ 18 авг 2008 11:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР. |
Варька писал(а): -=Паша=- писал(а): tragic-magic писал(а): Господа, обратите внимание, что проблемы с налоговой могут возникнуть и в том случае, если рыночная цена доли в ООО будет выше, чем продажная цена (ст. 40) и, соответственно, НДФЛ может быть доначислен. Скажите пожалуйста, как можно определить рыночную цену доли в ООО и как ее налорг будет определять ? на практике - как рассказывал один из оценщиков, если цена колеблеться +- 10% от чистых активов ООО нарлоги напрягаются ![]() тема с СЧА и оценкой у налоргов даавняя ))) но если положить отчет оценщика - то налорги тогда успокаиваются - главное там не сильно "хамить" )) |
Автор: | tragic-magic [ 18 авг 2008 16:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР. |
Главное, чтобы не было явных неадекватностей, н-р, УК – 10 000, оборот за год - 1 000 000 000, а продаем за 100 000 и т.п. |
Автор: | -=Паша=- [ 18 авг 2008 17:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР. |
tragic-magic писал(а): Главное, чтобы не было явных неадекватностей, н-р, УК – 10 000, оборот за год - 1 000 000 000, а продаем за 100 000 и т.п. Ну согласен, только для картины не хватаить рентабельности ))) ибо оборот ярд, а фин.результат из года в год отрицательная цифра ))) то в общем то ... и 100 000 может быть многа ) |
Автор: | tragic-magic [ 19 авг 2008 09:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР. |
Да, конечно. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |