LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
Как ограничить полномочия ГД не создавая СД? http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=578719 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | хрум-хрум [ 13 окт 2008 16:54 ] |
Заголовок сообщения: | Как ограничить полномочия ГД не создавая СД? |
Ситуация: Есть ЗАО. Количество акционеров меньше 50. По закону ЗАО может не иметь СД. Но хотелось бы ограничить полномочия ГД, например в части заключения некоторого вида сделок. (Например, сделки по передаче в залог активов Общества, сделки с недвижимым имуществом, сделки по приобретению или отчуждению долей, акций юр. лиц, и т.п.) У нас возникло два мнения: 1) Предусмотреть в Уставе только ОСА и ЕИО, и так как мы имеем право не избирать СД, то отнести полномочия СД, включая и вышеуказанные на компетенцию ОСА) Есть сомнение, что это правильно, так как перечень полномочий ОСА в законе закрытый. но, с другой стороны, ст. 64 предусматривает передачу полномочий СД на ОСА, если СД нет. 2) Предусмотреть в Уставе ОСА, СД и ЕИО. Расписать все указанные сделки в компетенции СД, но предусмотреть, что в соответствии с п.2 ст. 64 ЗАО имеет право СД не избирать, поэтому в этом случае все его полномочия переходят к ОСА. Кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией? Может есть еще какие-то варианты? ![]() |
Автор: | EM [ 13 окт 2008 16:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как ограничить полномочия ГД не создавая СД? |
А правление не пробовали сделать? |
Автор: | хрум-хрум [ 13 окт 2008 17:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как ограничить полномочия ГД не создавая СД? |
Тогда уж можно сделать СД и все. Хотим тока ОСА и ЕИО. Все, больше никого не хочется. ![]() |
Автор: | EM [ 13 окт 2008 17:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как ограничить полномочия ГД не создавая СД? |
Ну, с Сд геморроя больше. А в правление ввел еще одного чела в добавление к гене и сделал так, чтобы гена без второго чела пукнуть не смог. и все делов-то. А с компетенцией ОСА в АО играть опасно, если не один акционер... |
Автор: | хрум-хрум [ 13 окт 2008 17:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как ограничить полномочия ГД не создавая СД? |
Понятно, тогда поставим вопрос по-другому. на сколько корректно прописать в Уставе полномочия СД и написать, что Общество в соответствии с Законом оставляет за собой право не избирать СД, так как кол-во акционеров меньше 50 и в этом случае полномочия СД автоматом переходят к ОСА? |
Автор: | Onika [ 14 окт 2008 12:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как ограничить полномочия ГД не создавая СД? |
ИМХО корректнее написать сразу что полномочия СД осуществляет ОСА и перечислить их. |
Автор: | хрум-хрум [ 14 окт 2008 12:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как ограничить полномочия ГД не создавая СД? |
То есть вы предлагаете не расписывать полномочия СД? А как тогда быть с теми сделками, что я указала в скобочках в первом посте? Закон не относит их к компетенции СД, они попадают под пункт "иные полномочия", но как тогда быть с тем, что у ОСА перечень полномочия закрытый? Мы можем передать ОСА только те полномочия, которые прописаны в Законе или Уставе, а если они нигде не прописаны, то получится, что мы расширяем компетенцию ОСА. Или я что-то не правильно понимаю??? |
Автор: | Onika [ 14 окт 2008 12:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как ограничить полномочия ГД не создавая СД? |
я то как раз предлагаю расписать полномочия СД выглядеть это будет вот так: ОСА в соответ-вии со ст. такой-то ФЗ об АО осуществляет полномочия СД, а именно: - - - ну как-то так. |
Автор: | хрум-хрум [ 14 окт 2008 12:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как ограничить полномочия ГД не создавая СД? |
Значит в структуре управления в Уставе СД должен быть. Но мы оставляем за собой право его не избирать. |
Автор: | Drag [ 14 окт 2008 15:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как ограничить полномочия ГД не создавая СД? |
EM писал(а): Ну, с Сд геморроя больше. А в правление ввел еще одного чела в добавление к гене и сделал так, чтобы гена без второго чела пукнуть не смог. и все делов-то. А с компетенцией ОСА в АО играть опасно, если не один акционер... Если несложно поясните про второго чела. Или вы о правлении? |
Автор: | Drag [ 14 окт 2008 15:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как ограничить полномочия ГД не создавая СД? |
хрум-хрум писал(а): Значит в структуре управления в Уставе СД должен быть. Но мы оставляем за собой право его не избирать. Помойму Вы абсолютно верно предложили. |
Автор: | Jack Tar [ 14 окт 2008 16:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как ограничить полномочия ГД не создавая СД? |
Onika писал(а): я то как раз предлагаю расписать полномочия СД выглядеть это будет вот так: ОСА в соответ-вии со ст. такой-то ФЗ об АО осуществляет полномочия СД, а именно: - - - ну как-то так. Ну да. А то я по первому Вашему посту тоже не сразу понял, что имеете ввиду |
Автор: | EM [ 15 окт 2008 10:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как ограничить полномочия ГД не создавая СД? |
хрум-хрум писал(а): То есть вы предлагаете не расписывать полномочия СД? А как тогда быть с теми сделками, что я указала в скобочках в первом посте? Закон не относит их к компетенции СД, они попадают под пункт "иные полномочия", но как тогда быть с тем, что у ОСА перечень полномочия закрытый? Мы можем передать ОСА только те полномочия, которые прописаны в Законе или Уставе, а если они нигде не прописаны, то получится, что мы расширяем компетенцию ОСА. Или я что-то не правильно понимаю??? Думаю, можно сделать так, как в итоге предложили коллеги. ![]() |
Автор: | EM [ 15 окт 2008 10:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как ограничить полномочия ГД не создавая СД? |
Drag писал(а): EM писал(а): Ну, с Сд геморроя больше. А в правление ввел еще одного чела в добавление к гене и сделал так, чтобы гена без второго чела пукнуть не смог. и все делов-то. А с компетенцией ОСА в АО играть опасно, если не один акционер... Если несложно поясните про второго чела. Или вы о правлении? Я про правление из двух человек - гены + еще одного. |
Автор: | Медленный газ [ 16 окт 2008 12:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как ограничить полномочия ГД не создавая СД? |
хрум-хрум писал(а): Значит в структуре управления в Уставе СД должен быть. Но мы оставляем за собой право его не избирать. Если СД есть в структуре управления, то на каком основании Вы не будете его избирать? Либо он есть - и тогда сам осуществляет вопросы своей компетенции, либо его нет - и его функции (из статьи 65 ФЗ об АО) выполняет ОСА. В этом смысле предожение Onika выглядит более логичным. Правление, кстати, проблему полностью не решит, так как функции СД выполняет или сам СД, или ОСА (если акционеров менее 50). Передавать какие-то функции СД в пользу исполнительных органов нельзя (пункт 2 статьи 65 ФЗ об АО). Т.е. вопрос с функциями СД все равно должен быть разрешен. Озабоченность коллег относительно расширения полномочий ОСА поддерживаю. В то же время логика может быть и следующая. Пункт 3 статьи 48 ФЗ об АО указывает, что ОСА не вправе рассматривать вопросы, не отнесенные к его компетенции этим ФЗ. Однако функции СД могут быть согласно упомянутому ФЗ переданы на ОСА. Перечень же переданных на ОСА функций СД определяется в уставе согласно пункту 3 статьи 11 и пункту 1 статьи 65 ФЗ об АО. |
Автор: | T83 [ 09 дек 2008 13:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как ограничить полномочия ГД не создавая СД? |
любая попытка ограничения полномочий ГД, на самом деле, имеет, скорее политический характер, чем юридический. По факту, полномочия ставить подпись и печать ничем не ограничить, так что подписывай любые договоры и спокойно себе выводи активы налево и направо. А потом бедным акционерам / участникам придется долго судиться, ссылаясь на 174 статью (у нас же все-таки ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ОГРАНИЧЕНИЯ, по сравнению с законными), и доказывать (потрясая распечаткой соответствующего постановления ВАС), что контрагент видел и устав и все остальное и был в курсе всех ограничений. Разумеется, по завершению судебного процесса имущество будет уже на n-ном собственнике, и вытаскивать его оттуда - уже отдельная история. Так что - либо искать адекватную (свою) управляющую компанию, либо прятать печать подальше от ГД) |
Автор: | Законник [ 09 дек 2008 15:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как ограничить полномочия ГД не создавая СД? |
Мне на практике попадалась такая ситуация! СД не создавали только по причине, чтобы члена миноритария непропихнуть в СД! А в данном случае, думаю все верно с Уставом и решением прописать в нем вышеуказанное. Тогда меньше проблем будет да и в конфликтной ситуации легче разобраться! Можно данные вещи поппытаться протащить и утвердить на ОСА, тогда вообще ШИК) |
Автор: | alasp [ 09 дек 2008 16:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как ограничить полномочия ГД не создавая СД? |
хрум-хрум писал(а): У нас возникло два мнения: 1) Предусмотреть в Уставе только ОСА и ЕИО, и так как мы имеем право не избирать СД, то отнести полномочия СД, включая и вышеуказанные на компетенцию ОСА) 2) Предусмотреть в Уставе ОСА, СД и ЕИО. Расписать все указанные сделки в компетенции СД, но предусмотреть, что в соответствии с п.2 ст. 64 ЗАО имеет право СД не избирать, поэтому в этом случае все его полномочия переходят к ОСА. ИМХО без разницы, с тем лишь замечанием, что по п.2 надо писать не "вправе не избирать", а тупо "функции СД осуществляет ОСА" (как это написано в законе). А по п.1 принимать редакцию от Onika. С точки зрения юридической чистоты более правильным считаю второй вариант. |
Автор: | Законник [ 09 дек 2008 16:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как ограничить полномочия ГД не создавая СД? |
alasp писал(а): хрум-хрум писал(а): У нас возникло два мнения: 1) Предусмотреть в Уставе только ОСА и ЕИО, и так как мы имеем право не избирать СД, то отнести полномочия СД, включая и вышеуказанные на компетенцию ОСА) 2) Предусмотреть в Уставе ОСА, СД и ЕИО. Расписать все указанные сделки в компетенции СД, но предусмотреть, что в соответствии с п.2 ст. 64 ЗАО имеет право СД не избирать, поэтому в этом случае все его полномочия переходят к ОСА. ИМХО без разницы, с тем лишь замечанием, что по п.2 надо писать не "вправе не избирать", а тупо "функции СД осуществляет ОСА" (как это написано в законе). А по п.1 принимать редакцию от Onika. С точки зрения юридической чистоты более правильным считаю второй вариант. Да мастера копи-паст я смотрю собрались) |
Автор: | alasp [ 09 дек 2008 17:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как ограничить полномочия ГД не создавая СД? |
Законник писал(а): Да мастера копи-паст я смотрю собрались) пшел на... И подпись смени. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |