LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Неполный орган управления
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=579035		 Страница 1 из 1
Автор:  Sherlock [ 30 окт 2008 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Неполный орган управления
В обществе, ООО и / или АО, численность членов СД и / или правления ниже установленной законом и / или уставом.
Каков будет статус решений такого "неукомплектованного" органа управления?
Автор:  Corporate associate [ 30 окт 2008 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неполный орган управления
Sherlock писал(а):
В обществе, ООО и / или АО, численность членов СД и / или правления ниже установленной законом и / или уставом.
Каков будет статус решений такого "неукомплектованного" органа управления?

есть суд. практика на сей счет, что можно (хотя на теоретич. уровне) у меня есть большие вопросы - но где я, а где суд...

там было так: количественный состав сд ао = 7. мажор выдвинул 5. минор толкнул то ли 2 то ли 3. мажор, по мнению Глушецкого (который описал эту ситуацию в своей книге про конфликты органов управления), видимо, сучонок, подыграл минору и отдал часть голосов за "третьего" кандидата (кто там знает как было - может подконтрольная мажору счетная комиссия уже задним числом подкинуло "нужное" число голосов...).

в итоге, 5 кандидатов от мажора - однозначно лидеры. а еще трое набирают чуть меньшее одинаковое число голосов. счетная комиссия признает избранными только 5. суд впоследствие во всех 3 истанциях подтверждает, что все путем.

ЗЫ
обрати внимание, что закон об ао, говоря про кворум и принятие решений, оперирует не через термин "количественный состав...", а через "чичсло избранных членов". очень косвенно [а на самом деле это видимо рудименты прежней версии закона где можно было избирать прямым голосованием] это может свидетельствовать что законодатель таки допускает формирование сд в количестве директоров меньше количественного состава.

я лично против, так как это выхолащивает систему кумулятивного голосования как обеспечивающую "пропорциональную" представительнуюдемократию" акционеров...
Автор:  Corporate associate [ 30 окт 2008 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неполный орган управления
См. Решение Арбитражного суда Московской области от 1 марта Дело № А41-К1-348/05,

Постановление Десятого Арбитражного апелляционного суда от 29 апреля 2005 г. Дело № 10АП-858/05-ГК,

Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа от 2 августа 2005 г. Дело № КГ-А41/7070-05
Автор:  Corporate associate [ 30 окт 2008 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неполный орган управления
счет уже отравил курьером. только не перепутай - это не телефон, это сумма к уплате :lol:
Автор:  ksu12 [ 30 окт 2008 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неполный орган управления
Были случаи, что 5 членов СД по уставу, а выбирали троих. И все равно, что норма императивная.
Практику, к сожалению, не могу кинуть в связи с отсутствием нормального К+
Автор:  Drag [ 30 окт 2008 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неполный орган управления
Очень интересное решение.
Значит, у нас орган состоит из 7 человек, мы избираем 5 и считается, что орган избран? Каким образом? Если мы избираем не отдельных членов, а орган, состоящий из 7 членов. Следовательно, орган будет избран, когда мы изберем 7 членов.
При этом если говорить о невозможности обжалования кумулятивного голосования, то это тоже бред. Почему способ голосования должен лишать акционера права на судебную защиту? Абсолютно не оправданное толкование нормы. Если я голосовал за одного, а за другого не голосовал и мой кандидат в результате нарушений не прошел, то это значит, что я голосовал против тех, кто прошли и у меня должно быть право на судебную защиту. Смысл нормы в том, что если ты сам голосовал за решение то и нефиг его оспаривать, так как ты сам его и принимал и твои права никто не нарушил.
Вообще это решение по нашенски, по СССРовскси все на что способен был суд, так это разрешено не разрешено, а что бы головой подумать, а зачем. И в догонку немного иное решение.



ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-КАВКАЗСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
арбитражного суда кассационной инстанции

от 4 сентября 2007 года Дело N Ф08-5185/2007


Удовлетворяя заявленные требования, суды исходили из того, что количественный состав совета директоров элеватора может быть определен лишь уставом ответчика, но не решением общего собрания акционеров общества; для изменения количественного состава совета необходимо внести изменения в устав. Данные выводы судов соответствуют действующим нормам права, уставу общества, установленным фактическим обстоятельствам и имеющимся в деле доказательствам.
Автор:  Тина [ 31 окт 2008 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неполный орган управления
ksu12 писал(а):
Были случаи, что 5 членов СД по уставу, а выбирали троих. И все равно, что норма императивная.
Практику, к сожалению, не могу кинуть в связи с отсутствием нормального К+


Странная у Вас практика :wink:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
кассационной инстанции по проверке законности и
обоснованности решений (определений, постановлений)
арбитражных судов, вступивших в законную силу

от 27 марта 2006 г. Дело N КГ-А41/1056-06

Судом первой инстанции также правильно указано на то, что принятое на общем собрании акционеров ОАО "Волоколамская ДПМК" от 17.11.04 решение о досрочном прекращении полномочий членов совета директоров и избрании его нового состава не соответствует требованиям пункта 3 статьи 66 Федерального закона "Об акционерных обществах", в соответствии с которым количественный состав совета директоров (наблюдательного совета) общества определяется уставом общества или решением общего собрания акционеров, но не может быть менее чем пять членов, в то время как на общем собрании акционеров ОАО "Волоколамская ДПМК" от 17.11.04 избран состав директоров Общества в составе трех человек.


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 23 июня 2004 года Дело N А13-3804/03-24

Пунктом 3 статьи 66 Закона установлено, что количественный состав совета директоров (наблюдательного совета) общества определяется уставом общества или решением общего собрания акционеров в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона.
Согласно пункту 10.1 устава ОАО "Дормаш" в обществе образуется совет директоров в составе 5 человек.
Поскольку совет директоров в количественном составе, определенном уставом ОАО "Дормаш", не избран, т.е. не сформирован, следует признать, что оспариваемое решение принято нелегитимным органом.
Автор:  Corporate associate [ 31 окт 2008 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неполный орган управления
сорри за невнятность, все что сказано мною выше - это конечно про ситуацию когда абсолютный минимум (5) из закона достигнут, а количественный состав (по уставу или решению оса) - нет.

про 3 директоров - эт понятно, что сд не сформирован
Автор:  Sherlock [ 31 окт 2008 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неполный орган управления
Corporate associate писал(а):
счет уже отравил курьером. только не перепутай - это не телефон, это сумма к уплате :lol:

Пасиба))
В принципе, ты подтвердил результаты моих поисков)
Я, вообще-то, уже давно собираюсь оплатить твой счет, в смысле в Гудмане например. Только когда?)
С твоим навыком скрываться из тебя бы получился отличный японский партизан.
Автор:  Tindal [ 31 окт 2008 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неполный орган управления
Corporate associate писал(а):
сорри за невнятность, все что сказано мною выше - это конечно про ситуацию когда абсолютный минимум (5) из закона достигнут, а количественный состав (по уставу или решению оса) - нет.

про 3 директоров - эт понятно, что сд не сформирован


ИМХО если количественный состав органа, определенный уставом общества, не избран полностью (например должен состоять из семи, а избрано только 5), орган считается не сформированным, т.е. не существующим. Не существующие органы не могут принимать никаких решений.
Чтобы появился орган - нужно избрать всех его членов (можете сравнить с государственной думой).
Автор:  Drag [ 31 окт 2008 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неполный орган управления
Tindal писал(а):
Corporate associate писал(а):
сорри за невнятность, все что сказано мною выше - это конечно про ситуацию когда абсолютный минимум (5) из закона достигнут, а количественный состав (по уставу или решению оса) - нет.

про 3 директоров - эт понятно, что сд не сформирован


ИМХО если количественный состав органа, определенный уставом общества, не избран полностью (например должен состоять из семи, а избрано только 5), орган считается не сформированным, т.е. не существующим. Не существующие органы не могут принимать никаких решений.
Чтобы появился орган - нужно избрать всех его членов (можете сравнить с государственной думой).

Здесь дело не в Думе, а в том что если количество членов СД установлено Уставом, то если мы избираем меньшее количество, получается что количество членов СД установлено не уставом, а решением. Практику я выше выложил.
Автор:  Tindal [ 31 окт 2008 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неполный орган управления
Ну если не могут наскрести длостаточно членов, тогда пусть вносят изменения в устав и уменьшают состав. Но пока в уставе сказано 5,7,9 и т.д. - столько и надо избрать. Иначе орган не будет существовать.
Автор:  Corporate associate [ 01 ноя 2008 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неполный орган управления
Corporate associate писал(а):
... по мнению Глушецкого (который описал эту ситуацию в своей книге про конфликты органов управления)...

совсем плохой стал. конечно, не Глушецкий, а Осипенко.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/