LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Момент вступления учдоков ОАО в силу
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=582578
Страница 1 из 1

Автор:  blackmag [ 16 апр 2009 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Момент вступления учдоков ОАО в силу

Подскажите, правильно или нет я понимаю.
Решения ОСА об изменении УД имеют силу для самого ОСА и его органов с момента принятия или все же госрегистрации в ИФНС?

Иначе говоря, можно ли внести изменения в устав (в отношении СД, ЕИО и др.) и сразу же избрать по новым правилам эти органы управления?
Мне кажется, что можно.

Проблема в том, что ОАО поражено во все органы- ЕИО, СД. По сути их уже много лет нет... на законном основании.

Автор:  blondy [ 16 апр 2009 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Момент вступления учдоков ОАО в силу

мы практиковали первым вопросом утверждение УД в новой редакции. Перерыв в собрании для подсчета голосов и объявления итогов голосования по этому вопосу. Если все ОК, то голосование по избранию СД в соответствии с нормами новых УД.

Автор:  blackmag [ 16 апр 2009 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Момент вступления учдоков ОАО в силу

blondy писал(а):
мы практиковали первым вопросом утверждение УД в новой редакции. Перерыв в собрании для подсчета голосов и объявления итогов голосования по этому вопосу. Если все ОК, то голосование по избранию СД в соответствии с нормами новых УД.

а как текстуально в протоколе вы это описали?

Автор:  blondy [ 17 апр 2009 08:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Момент вступления учдоков ОАО в силу

Так и писали "Объявлен перерыв для подчета голосов и объявления итогов".
Потом председатель объявлял, что решение по утв.УД принято единогласно, большинством в 3/4. Поэтому предлагаю перейти к голосованию по избранию СД и т.д.
У нас вообще менялся количественный состав СД на меньший. Все одним собранием. Сначала принимали Устав, потом голосовали по СД. Для этого готовили два вида бюллетеней для голосования за 5 человек и за 7 человек. Где был бюллетень за 5 человек писали в случае принятия положительного решения по 1 вопросу повестки дня для голосования использовать этот бюллетень, в ином случае другой бюллетень.

Автор:  Янгелютик Кашемировый [ 17 апр 2009 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Момент вступления учдоков ОАО в силу

эээээ.... у меня другое мнение.
Когда Вы рассылаете приглашения акционерам на собрание, Вы указываете повестку дня. на собрании вы можете рассмотреть только то, что было внесено в повестку. с т.зр. логики как Вы можете вносить в повестку дня при подготовке собрания решение об избрании органа, существование которого не предусмотрено Вашим же уставом? а кандидатуры куда Вы будете выдвигать? в несуществующий орган?

Логика такая же, как при попытке совместить в одном флаконе собрание о внесении изменений в устав про объявленные акции и на том же собрании принять решение об их размещении. Нельзя разместить / избрать то, чего нет в уставе в принципе.

Автор:  Onika [ 17 апр 2009 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Момент вступления учдоков ОАО в силу

Янгелютик Кашемировый писал(а):
эээээ.... у меня другое мнение.
Когда Вы рассылаете приглашения акционерам на собрание, Вы указываете повестку дня. на собрании вы можете рассмотреть только то, что было внесено в повестку. с т.зр. логики как Вы можете вносить в повестку дня при подготовке собрания решение об избрании органа, существование которого не предусмотрено Вашим же уставом? а кандидатуры куда Вы будете выдвигать? в несуществующий орган?

Логика такая же, как при попытке совместить в одном флаконе собрание о внесении изменений в устав про объявленные акции и на том же собрании принять решение об их размещении. Нельзя разместить / избрать то, чего нет в уставе в принципе.


так решение о внесении изменений в Устав об объявленны акциях и увеличении УК как раз можно принять одновременно. п. 3 ст. 28 ФЗ АО.

Автор:  blackmag [ 17 апр 2009 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Момент вступления учдоков ОАО в силу

Речь идет не об избрании несуществующего органа. А о СД, ЕИО или ревизора\РК... Просто состав СД по уставу меняется и ревизор на РК.

Автор:  blackmag [ 23 апр 2009 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Момент вступления учдоков ОАО в силу

Мне коллеги сообщили, что согласно этому НПА нельзя провести одновременно изменения в устав, к примеру, численность СД изменить, и избрать СД.

Цитата:
Постановление Федеральной комиссии по рынку ценных бумаг от 31 мая 2002 г. N 17/пс "Об утверждении Положения о дополнительных требованиях к порядку подготовки, созыва и проведения общего собрания акционеров"

4.10. Лица, зарегистрировавшиеся для участия в общем собрании, проводимом в форме собрания, вправе голосовать по всем вопросам повестки дня с момента открытия общего собрания и до его закрытия, а в случае, если в соответствии с уставом общества, внутренним документом общества, регулирующим деятельность общего собрания, или решением общего собрания, определяющим порядок ведения общего собрания, итоги голосования и решения, принятые общим собранием, оглашаются на общем собрании, - с момента открытия общего собрания и до момента начала подсчета голосов по вопросам повестки дня общего собрания. Данное правило не распространяется на голосование по вопросу о порядке ведения общего собрания.
После завершения обсуждения последнего вопроса повестки дня общего собрания (последнего вопроса повестки дня общего собрания, по которому имеется кворум), и до закрытия общего собрания (начала подсчета голосов), лицам, не проголосовавшим до этого момента, должно быть предоставлено время для голосования.

Автор:  blondy [ 23 апр 2009 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Момент вступления учдоков ОАО в силу

Спасибо за ссылку на 17/пс. Если быстро читать, то можно и оставить без внимания.
В таком случае мне видится такой вариант. Третьим вопросом идет изменение количественного состава Совета директоров. После по четвертому вопросу два бюллетеня, оба заполняются акционерами. На каждом бюллетене указывается в каком случае каждый из них подлежит подсчету. А подсчет самих голосов происходит после голосования по всем вопросам.
Какие видите основания для оспаривания собрания?

Автор:  blackmag [ 23 апр 2009 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Момент вступления учдоков ОАО в силу

blondy писал(а):
Спасибо за ссылку на 17/пс. Если быстро читать, то можно и оставить без внимания.
В таком случае мне видится такой вариант. Третьим вопросом идет изменение количественного состава Совета директоров. После по четвертому вопросу два бюллетеня, оба заполняются акционерами. На каждом бюллетене указывается в каком случае каждый из них подлежит подсчету. А подсчет самих голосов происходит после голосования по всем вопросам.
Какие видите основания для оспаривания собрания?

если честно, я и этот пункт не совсем понял. Перевести можете?

Автор:  blondy [ 24 апр 2009 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Момент вступления учдоков ОАО в силу

4.10. Лица, зарегистрировавшиеся для участия в общем собрании, проводимом в форме собрания, вправе голосовать по всем вопросам повестки дня с момента открытия общего собрания (думаю начало этого момента понятно)
и до его закрытия (окончания обсуждения всех вопросов повестки дня и объявления председателем о закрытии собрания. В данном случае подсчет голосов осуществляется позднее и поводится до акционеров путем рассылки писем),
а в случае, если в соответствии с уставом общества, внутренним документом общества, регулирующим деятельность общего собрания, или решением общего собрания, определяющим порядок ведения общего собрания, итоги голосования и решения, принятые общим собранием, оглашаются на общем собрании, - с момента открытия общего собрания и до момента начала подсчета голосов по вопросам повестки дня общего собрания (это окончание обсуждения последнего вопроса, и получении счетной комиссией всех бюллетеней, после чего счетная комиссия начинает подсчет голосов, но собрание не закрыто до момента объявления итогов голосования).
Данное правило не распространяется на голосование по вопросу о порядке ведения общего собрания.
(Этот вопрос является первым, и после голосования по нему счетная комиссия собирает бюллетени, подсчитывает голоса, объявляет итоги голосования и в дальнейшем собрание проводится в том порядке, как было принято решение по этому вопросу. Т.е. подсчет голосов происходит сразу).
После завершения обсуждения последнего вопроса повестки дня общего собрания (последнего вопроса повестки дня общего собрания, по которому имеется кворум), и до закрытия общего собрания (начала подсчета голосов), лицам, не проголосовавшим до этого момента, должно быть предоставлено время для голосования. (Последний абзац подводит нас к тому, что собирать бюллетени в середине собрания для подсчета голосов и объявлять итоги голосования в середине собрания тоже не может, т.к. акционеры имеют право голосовать по всем вопросам повестки дня до конца собрания. Получается если собирем в середине собрания бюллетени, подведем итоги и объявим итоги по одному из вопросов, а акционер потом донесет свой бюллетень и итоги голосования изменяться, может получится казус что дальше мы голосовали ориентируясь на одни итоги голосования, а они оказались другими.)
Я это так понимаю.

Автор:  blackmag [ 24 апр 2009 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Момент вступления учдоков ОАО в силу

перечитал и тоже понял. Вам отдельное спасибо.
Но что тогда по 2-3 месяца утверждать на должность и принимать решения? Так можно и до очередного фингода все рещения не принять...

Автор:  blondy [ 24 апр 2009 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Момент вступления учдоков ОАО в силу

Вы про СД или ГД?
Если ГД, то избрать адекватный СД и передавать полномочия по избранию ГД Совету директоров.

Автор:  blackmag [ 24 апр 2009 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Момент вступления учдоков ОАО в силу

blondy писал(а):
Вы про СД или ГД?
Если ГД, то избрать адекватный СД и передавать полномочия по избранию ГД Совету директоров.

да, вы правы. Со "сборами" СД куда проще. У нас срок СД кончился...

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/