LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Незаконное присвоение полномочий генерального директора
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=583294
Страница 1 из 1

Автор:  Melvla [ 02 июн 2009 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Незаконное присвоение полномочий генерального директора

Доброго времени суток, уважаемые коллеги.
Прошу совета по следующей ситуации.

ООО - 4 учредителя с равными долями. Один из них уже много лет долго и счастливо управляет небольшой с/х компанией.

Вчера один из учредителей принес Генеральному директору документы: выписку из ЕГРЮЛ, в соответствии с которой он теперь является новым ЕИО.
Причем, до этого он зашел в банк и сдал документы на заверение новой банковоской карточки. В банк было сдано: Протокол ОСУ, Приказ о назначении его директором, Выписка из ЕГРЮЛ.

Так как 3 учредителя не подписывали данного Протокола, и вообще о допущении данной ситуации не могло быть и речи.

Ксеркопии всех указанных документов на руках.

Подлинные учредительные, равно как и печать, новый ЕИО забрал. Вопрос как - не существенен. Факт остается фактом.

Вопрос: как быстро и безболезненно вернуть все на свои места?

На счете фирмы есть деньги, еще много должно подойти. Банк дружественный, будет пару-тройку дней ждать и не менять пока карточку.
Но у банка нет законных оснований НЕ менять банковскую карточку.

Понятно, что заявление в ОВД - подделка документов. Но, как только заявление регистрируется в КУСП, выносится постановление о возбуждении уголовного дела и в его рамках изымаются все документы из банка и налоговой. Вот этого не хочется. потому что поменять обратно директора в этом случае не получится быстро.

Не имея учредительных документов на руках, пойти к нотариусу и тупо переоформить все в ИФНС обратно не получится.

Есть такая идея:
1. созываем внеочередное общее собрание участников. На повестку выносим вопрос о признании полномочий нового ЕИО недействительными в связи с подделкой подписей учредителей на Протоколе ОСУ.
2. предъявляем иск об истребовании учредительных документов и печати Общества у нового ЕИО
3. меняем все в ИФНС.
4. подаем заявление в ОВД.

А если иной, более быстрый выход?

с ИФНС вопрос без форм 13 и 14 решить не удалось. А формы не можем нотариально заверить, поскольку нотариус не принимает без учредительных документов.

Буду очень благодарна за любые мнения.

Автор:  Offmoder [ 02 июн 2009 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора

Ну, не отдаст Вам Ваш ЕИО документы по пункту второму добровольно и что? Вы представляете, сколько будет длиться дело в суде? и все это время Ваш "ЕИО" будет делать, что хочет.

Быстро и безболезненно - никак. Если хотите обезопасить деньги и контрагентов, срочно обнуляйте все счета и закрывайте их прямо сегодня. + всем контрагентам письмом с курьером или телеграммой письмо об уведомлении о сложившейся ситуации (если не боитесь, что соскочат совсем) + официальное уведомление в банк за подписью оставшихся троих учредителей о том, что нового ЕИО вы не выбирали и что документы фальшивые.

Автор:  Mark Antony [ 02 июн 2009 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора

Melvla писал(а):
Понятно, что заявление в ОВД - подделка документов. Но, как только заявление регистрируется в КУСП, выносится постановление о возбуждении уголовного дела и в его рамках изымаются все документы из банка и налоговой. Вот этого не хочется. потому что поменять обратно директора в этом случае не получится быстро

Регион? Был похожий случай в ХМАО, там изъяли только документы, в отношении которых было заявлено о подделке, остальные предоставили в копиях. Все поменяли быстро и красиво.

Вообще в таких ситуациях самый хороший способ именно привлечение силовых структур.

Melvla писал(а):
Не имея учредительных документов на руках, пойти к нотариусу и тупо переоформить все в ИФНС обратно не получится.

Нотариусы есть разные :wink:

Melvla писал(а):
предъявляем иск об истребовании учредительных документов и печати Общества у нового ЕИО
Долго. Да и когда вынесет суд решение что дальше? Будите бегать за ним с исполнительным листом, требуя документы? обратитесь к приставам?
Не забудьте ходатайствовать о мерах обеспечения, а то все растащат пока суть да дело.

Автор:  Offmoder [ 02 июн 2009 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора

Mark Antony писал(а):
Нотариусы есть разные :wink:


плохой совет в данном случае :| все, что подано в ИФНС, остается в деле. недобросовестный участник в свою очередь заявит, что его не пригласили на собрание, на котором его снесли, и отменит решения этого собрания. а пригласить на собрание по срокам будет долго и муторно.

Автор:  Mark Antony [ 02 июн 2009 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора

Опять же в зависимости от региона можна предложить дополнительный вариант, если есть лицо с "общей" доверенностью, обратиться в налоговый орган с заявлением об утрате оригиналов учредительных документов и просьбой предоставить дубликаты.

Ну а после смело регить смену.

Автор:  Offmoder [ 02 июн 2009 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора

В москве и знакомых мне регионах (тверь, кемерово, алтая 2 штуки) заявления на выдачу дубликатов свидетельств принимают только от ЕИО и при его личной явке в инспекцию. + регить смену означает признать, что на период когда "ЕИО" значился в реестре, он был законно избран. а он фиг знает чего может понаподписывать за это время, потом сделки будет трудно сносить.
Я бы не мешкая закрывала счета, пользуясь расположением банка, оповещала контрагентов и топала в милицию с заявлением.

Автор:  Mark Antony [ 02 июн 2009 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора

Offmoder писал(а):
плохой совет в данном случае :| все, что подано в ИФНС, остается в деле. недобросовестный участник в свою очередь заявит, что его не пригласили на собрание, на котором его снесли, и отменит решения этого собрания. а пригласить на собрание по срокам будет долго и муторно.
ну так то оно так, но если параллелить это с процессом признания незаконным через суд действий недобросовестного участника, то все может прокатить. Плюс есть вероятность, что если он все-таки заявит ченить, то суд (при должной аргументации лоеров "жертвы") применит ст. 10 (есть красивая практика)

Автор:  Mark Antony [ 02 июн 2009 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора

Offmoder писал(а):
В москве и знакомых мне регионах (тверь, кемерово, алтая 2 штуки) заявления на выдачу дубликатов свидетельств принимают только от ЕИО и при его личной явке в инспекцию. + регить смену означает признать, что на период когда "ЕИО" значился в реестре, он был законно избран. а он фиг знает чего может понаподписывать за это время, потом сделки будет трудно сносить.


В ХМАО берут от разных людей :)

Зачем выбирать что-то одно? надо (i) "топать" в ОВД; (ii) "топать" в суд с требованиями о признании ......+ меры обеспечения; (iii) спасать активы по всякому)))

Автор:  Andreas007 [ 02 июн 2009 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора

было подобное дело.
самое главное марк энтони сказал- в рамках обеспечительных мер запретить регистрацию изменений относительно общества в егрюл, егрп (если есть недвижка) и наложить арест на банк счета + угол дело.
иск можно заявить о признании незаконными действий фнс по внесению записи о новом гене в реестр.

Автор:  wood-goblin [ 03 июн 2009 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора

Melvla писал(а):
Есть такая идея:
1. созываем внеочередное общее собрание участников. На повестку выносим вопрос о признании полномочий нового ЕИО недействительными в связи с подделкой подписей учредителей на Протоколе ОСУ.
2. предъявляем иск об истребовании учредительных документов и печати Общества у нового ЕИО
3. меняем все в ИФНС.
4. подаем заявление в ОВД.

А если иной, более быстрый выход?

с ИФНС вопрос без форм 13 и 14 решить не удалось. А формы не можем нотариально заверить, поскольку нотариус не принимает без учредительных документов.

Буду очень благодарна за любые мнения.


По любому время.
Но можно подать в суд о призании записи в ЕГР не действительными.
Директор может подвть в суд о восстановлении его.
Инфа в банк о захвате, желательно что бы остальные участники, пришли в банк и поговорили с управляющим.
После этого банк хрен что поменяет, это уже делали.
Инфа контрагентам, гос органам......о ситуации и недействиетельности нового директора.
Не отдавать печать организации и вобще послать нового на ......
Плюс дать обявление в газету что типа идет корпоративный спор и что полномочия дира нового не действительны.
Ну и суды без них вы ничего не добъётесь.
Удачи.

Автор:  Melvla [ 03 июн 2009 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора

Спасибо всем откликнувшимся!

Все, что можно было сделать, сделано - информация о незаконной смене была передана в банк и покупателям/поставщикам. Нотариуса, готового пойти навстречу, не нашли :((

Вчера (предварительно уведомив телеграммой, которая была получена) было проведено внеочередное собрание. На котором было принято решение о признании полномочий недействительными, назначен прежний директор, озвучено намерение получить обратно печати и документы. С собрания захватчик удалился, заметив, что оно не легитимно, поскольку меняя директора, он изменил положения устава, регламентирующие порядок созыва собрания участников. В новой редакции право требовать созыва собрания есть только у генерального директора, которым он и является.
Человек приходит на работу, ведет обычный рабочий распорядок. Выгнал меня вчера с собрания как постороннее лицо (я не являюсь сотрудником компании). Но это, так, лирика.

Банк, к сожалению, не может не поменять карточку, поскольку на данном этапе есть голословные заявления от прежнего директора и остальных учредителей. И закрыть счет он тоже не может :(( Поскольку уже поданы документы на заверение нового директора. С момента регистрации в ИФНС он является законным представителем общества, пока в судебном порядке не доказано иное. Единственное, банк ждет до конца недели.

Далее, обращаться в суд с иском сначала и только к ИФНС, полагаю, не совсем правомерно. Действия ИФНС добросовестны - она ведь не проверяет подписи учредителей на их тождество с аналогичными. Она регистрирует то, что ей принесли.

На мой взгляд, правильнее всем иным участникам в качестве соистцов обращаться в суд общей юрисдикции с иском к четвертому натворившему, о признании Протокола ОСУ, котроый человек подделал, недействительным (он никого не уведомил о внеочередном собрании), истребовании документов, признании полномочий его недействительными. В рамках данного, просить обеспечительные меры (кстати, спасибо за совет!). причем, ИФНС можно привлечь как третье лицо на стороне ответчика. Либо как соответчика с признанием регистрации недействительной.
Есть, может, у кого практика?

Да, долго, но иного выхода пока не вижу.

Можно просить дубликаты в ИФНС, но их выдают через 10 дней и при оплате госпошлины через р/с!!!!! пользоваться которым пока никто не может.

Да, вот так бывает.

А вот с заявлением в ОВД все сложно. Даже следователь не дает гарантию как повернется возбужденное уголовное дело. В рамках финансовой деятельности есть определенные нарушения, афишировать которые не хочет никто.

Целая пляска с выходами, риверансами, политикой и т.д.

Автор:  Mark Antony [ 03 июн 2009 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора

Melvla писал(а):

Вчера (предварительно уведомив телеграммой, которая была получена) было проведено внеочередное собрание. На котором было принято решение о признании полномочий недействительными, назначен прежний директор, озвучено намерение получить обратно печати и документы. С собрания захватчик удалился, заметив, что оно не легитимно, поскольку меняя директора, он изменил положения устава, регламентирующие порядок созыва собрания участников.

В новой редакции право требовать созыва собрания есть только у генерального директора, которым он и является.

ерунда априори + так как на собрании были все участники, то по***й оно при любых раскладах легитимно.

Melvla писал(а):
Далее, обращаться в суд с иском сначала и только к ИФНС, полагаю, не совсем правомерно. Действия ИФНС добросовестны - она ведь не проверяет подписи учредителей на их тождество с аналогичными. Она регистрирует то, что ей принесли.

На мой взгляд, правильнее всем иным участникам в качестве соистцов обращаться в суд общей юрисдикции с иском к четвертому натворившему, о признании Протокола ОСУ, котроый человек подделал, недействительным (он никого не уведомил о внеочередном собрании), истребовании документов, признании полномочий его недействительными. В рамках данного, просить обеспечительные меры (кстати, спасибо за совет!). причем, ИФНС можно привлечь как третье лицо на стороне ответчика. Либо как соответчика с признанием регистрации недействительной.
Есть, может, у кого практика?
В АС к обществу и ИФНС с требованиями о признании (i) недействительным решения ВОСУ о новом уставе и новом ЕИО, (ii) признании недействительной гос. рег. устава и ЕИО, (iii) о применении мер обеспечения.


p.s. Тут каждая минута дорога, если нет опыта, а активы большие, то наймите консультантов.

Автор:  wood-goblin [ 03 июн 2009 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора

Банки то же не идиоты кода узнают о подделке и отписки дают такие, что у захвотчиков руки опускаются. Хорошенько банку объясните.
А так в суд и обеспечение, причем иск совместный от участников.
И как сказали выше время дорого.

Автор:  Mark Antony [ 03 июн 2009 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора

wood-goblin писал(а):
Банки то же не идиоты кода узнают о подделке и отписки дают такие, что у захвотчиков руки опускаются. Хорошенько банку объясните.
А так в суд и обеспечение, причем иск совместный от участников.
И как сказали выше время дорого.

Пробовать можно, но банк рискует, что на него пожалуются в ЦБ и тогда он уже тянуть не будет.

Автор:  wood-goblin [ 03 июн 2009 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора

Ни хрена не рискует, посылают на... усе.
Когда имеешь заявление от участников в купе владеющих более 50% УК о фальсификации, ни каких вопросов у банка не возникает.
Еще письма какието были, разъяснения, давно это было.
Когда пост прочитал, даже удивился откровенной фальсификации, так как такого примитива уже давно не используют.

Автор:  wood-goblin [ 03 июн 2009 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора

И обратите внимание на 171 УК

Автор:  Медленный газ [ 03 июн 2009 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора

Melvla писал(а):
Банк, к сожалению, не может не поменять карточку, поскольку на данном этапе есть голословные заявления от прежнего директора и остальных учредителей. И закрыть счет он тоже не может :(( Поскольку уже поданы документы на заверение нового директора. С момента регистрации в ИФНС он является законным представителем общества, пока в судебном порядке не доказано иное. Единственное, банк ждет до конца недели.


А ваши учредители в банк письменные заявления о факте подделки документов приносили? На словах поговорить - одно дело, а если бумагу сдать и отметка о получении будет - совсем другое. Тогда банк в будущем уже просто так не "отмажется", что типа не знал ничего. И гендиректор является законным представителем общества не с момента регистрации в ЕГРЮЛ, а с того момента, когда его участники общества избрали. Решения ВАС об этом еще года три назад были.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/